賈樟柯談主旋律影片：個人很欣賞，但不擅於拍

事實上，短視頻對影片行業有較好的啟發，即使它的交互性極強。即使短視頻儘管短，還呈現出碎片化，但的確有集中信息的有效傳達，那些都是新聞媒體經濟發展中較好的借鑑模式。

每一作者對重新剪接編輯素材的立場並不一樣，有的人覺得經典作品被揶揄，被解說，都是能的，但有的人就覺得毀壞了他們經典作品的原意。就我個人來說，我長達三個半小時的經典作品《站台》，網上7兩分鐘就講完了。儘管我覺得它也是傳播，讓許多沒看完整部經典作品的人曉得並直觀瞭解整部經典作品，另一方面，從某種意義上說，把整部經典作品直觀化了，即便7兩分鐘很難歸納整個影片內容，即使電影裡有時間感，有對於中國上世紀80二十世紀發展史的精細描寫。

北京青年報：近幾年短視頻行業火熱，上週，我看見您與短視頻製作者張小策談了影片和短視頻之間的關係，您是怎么看待短視頻的？

北京青年報：許多網絡平臺上的自新聞媒體將影視劇劃分成兩個片段或製成影片解說播出，您怎樣看待？

最初，我不曉得該提什么。而且第一年的提案都是與我的職業息息相關的，比如說影片專業人才的培育等。第三年，我的視野顯得寬了許多，我提出了經濟發展無障礙影片事業的議案，即使它與視障人群的關連非常大。慢慢地，我開始把生活中觸動我的事情也提出來。2020年，我提出要對中老年人的數字生活給予幫助。新時代的中老年人須要跨越數字鴻溝，現在互聯網信息已經深入到生活的衣食住行方方面面，看病掛號、網約車，電子支付等愈來愈普及化，但中國數以億計的中老年人對互聯網並不熟識，而且，眾多的中老年人面臨的就是怎樣跨越數字鴻溝。

我也看見短視頻只不過在向影片自學，許多短視頻作者也開始構建更為具備整體性、結構性的經典作品，而不單是碎片式的雜亂、直觀，我覺得影片和短視頻之間是相融相連的。

北京青年報：“躺平”“內卷”是這一年的熱議詞？您怎樣看待？

我覺得短視頻還有經濟發展空間。從短視頻的創作而言，它跟影片晚期的單鏡頭和短片創作有非常大的關聯性。短視頻的新是新在傳播，互聯網時代短視頻擁有很大的傳播量。尤其是5G時代，海量數據的短視頻能夠迅速地傳播瀏覽，過去的網絡鴻溝被打破，信息傳播的速率就很快很快。

5年的政協委員履職經歷，讓賈樟柯自學了很多，也收穫了很多，“感覺就像上了個學。”在接受北京青年報本報記者訪談時，賈樟柯坦言，之後他們對於整個社會的運作，中央政府機構之間的分工協調並並非太懂，經過這5年時間的“補課”，“我理解和了解了許多。”

賈樟柯：從行業的角度而言，我指出的確有版權方面的隱憂，即使那些圖像經典作品被三度創作時，原則上是須要贏得版權人、著作權人同意的。

北京青年報：您覺得短視頻的競爭優勢跟弊病有哪些？

未來專業人才的市場競爭，在信息技術市場競爭以外，美學市場競爭也很關鍵，這種體驗式的發展史人文自學是一舉兩得的教學方式。我們國家有海量數據的美術館，海量數據的發展史遺產，能梳理出一個適宜中小學生的名錄，撰寫有關教科書，因地制宜，制訂最合適的路線，讓小學生在旅遊觀光中自學，真正的沉浸到發展史人文裡頭。我想這對於提高國民素質，尤其是對於中國人文的尊重、自學和傳承都是非常有象徵意義的。

北京青年報：去年是您履職全省政協委員工作的第5年，回顧這5年，您最大的體會和收穫是什么？

賈樟柯：我覺得談不上競爭優勢與弊病。短視頻是新興的信息傳播載體。在短視頻以外，現代人還有其它的信息傳播渠道，像傳統媒體的寫作方法也深入人心，其實現在切換到新媒體、QQ社會公眾號此種形式去傳播。短視頻並非孤立存有的，並並非說之後完全倚賴短視頻了。

2021年，中小學校“雙減”經濟政策開始實行，這是一個契機，我希望能夠從過去的基礎教育體制到素質基礎教育的發生改變中，重新加入體驗式的發展史人文的自學。這是一個綜合的自學，能進一步增強對中國發展史的興趣愛好，也能培育對於“美”的觀察和發現。即使許多發展史遺址，無論是從建築物角度，還是表演藝術角度都具備高度質感，可以說，這是美育基礎教育很有效的途徑。

那個問題我當時感觸尤其深，一方面，我家就有老人家，自己時常面臨這種的問題。另一方面，我通過考察後發現，那個議題也有許多人關注。幸運的是，議題在會議提出來之後獲得了較好的化解，不但是中華人民共和國國務院專門頒佈了有關文件，各部委也制訂了相應的辦法，2021年，“大力推進智能化服務要適應中老年人市場需求，不讓智能工具給中老年人日常生活導致障礙”還被寫道了中央政府工作報告中。

著作權採用的確須要規範。假如贏得許可，作者願意你這樣去採用，那就能自由地採用。但許多最新的影片，很多還在著作權投資收益期，也就說檔期都還沒過，此種幾秒鐘說電影已經發生了，的確對電影製作者是一種困擾，我覺得須要規範。

去年，賈樟柯帶來的提案是，“為中學生制訂發展史人文名錄，將發展史人文遺產和美術館列入到學前教育課堂教學體系之中”。他希望能夠在教育體制到素質教育的發生改變中，重新加入體驗式的發展史人文的自學，讓在旅遊觀光中還能夠自學，真正沉浸在發展史人文裡頭。“這對於提高國民素質，尤其是對中國人文的尊重、自學和傳承都很有象徵意義。”

賈樟柯（資料圖）

北京青年報：《长津湖》蟬聯中國影片史影片票房第二，您與否也會考慮攝製這類主旋律的網劇或影片？

文/北京青年報本報記者 劉攜程

賈樟柯：去年我的提案是“為中學生制訂發展史人文名錄，將發展史人文遺產和美術館列入到學前教育課堂教學體系之中”。它是我的切身感受，也跟我的生活環境——陝西，有非常大關連。

北京青年報：去年您帶來的提案是什么？

反觀韓國和歐美的許多國家，其美術館的發展史人文遺址體驗式課堂教學就是課堂教學中很關鍵的部份，這在國內是較為缺失的。

賈樟柯：在這5年中，我自學了許多，也收穫了許多。之後，我的工作是拍戲，儘管須要對社會、對人略有觀察，但與當代表的角度有所相同。我剛獲選代表的這時候，不曉得工作該怎樣進行，感覺關心的問題許多，觸動我的問題也許多。如是拍戲，那能把最新的體會拍出來，就算是模糊不清的認識，即使靈感和直覺很珍貴。但提提案完全相同，它須要考察，瞭解事情的前因後果，還要找出想像中的解決方案，這是須要紮實的考察工作和理智的分析。

賈樟柯：主旋律的影片我個人很欣賞，我國主旋律影片近年來獲得了很多觀眾們的討厭，它最大的一個特徵就是高度商業化，編劇們運用很適合市場的影片講訴故事情節的方式和影片詞彙，實現了主旋律影片跟商業影片的結合跟融合。但我本人並不擅於這類影片的攝製，我就搞好觀眾們就能了。

賈樟柯：我覺得一方面是須要充份理解，現階段禽流感帶來的經濟發展上行的壓力，青年人下降渠道可能將並並非太順暢。現實情形須要理解，但還是要行動起來，發生改變這種的情形還是須要實際行動。這就須要創建更健全的個人成長制度，下降制度等。從那個角度而言，它須要經濟發展層面、社會內部結構層面做大量的工作。

陝西是現階段中國國家地上古建築遺存最少的地區之一，有許多世界自然遺產和發展史遺址，也有許多美術館，陝西每一衛星城都有美術館，能說，對發展史遺址的保護梳理很健全，但現階段並沒有充份有效的藉助起來，尤其是沒有跟基礎教育出現緊密關連。

從一開始只關注與他們職業有關的事情，到開始關注熱點、民生，賈樟柯這一兩年的提案有了顯著的變化。2020年，賈樟柯關注的中老年人“數字鴻溝”議題，經會議提出後獲得了較好的化解，“中華人民共和國國務院專門頒佈了有關文件，各部委也制訂了有關辦法。”賈樟柯說，2021年全省兩會的這時候，還被寫進了中央政府工作報告中。

賈樟柯：短視頻近年來經濟發展得很快，現階段而言，它和影片是相互借鑑的態勢，短視頻同樣也是信息載體，現在大量的信息都是通過短視頻來公佈的。有個誇張地說法是，人人都是短視頻製作者。過去每一人都要自學寫作文，即使文字是傳播個人信息和社會信息很關鍵的載體，現在視頻也成為這種的載體，社會必須搞好準備，必須創建圖像表達自我的高等教育，我覺得那個很關鍵。

在這5年的一點一滴中，我向社會自學，也像代表同仁自學，收穫滿滿。拿我們陝西團而言，就有許多很有實戰經驗的代表，自己曉得怎么去做考察，怎么去提切中要害的問題，同時又有切實可行的解決方案。