鳥屎、浩忠vs.兩廳院獨佔對談，《烈火中的帥哥探員》劇場x的遊戲超跨界

由兩廳院發起，結合遊戲 x 實境解謎 x 劇場表演的《烈火中的帥哥警探》爲期一個月解謎活動，即將在 9 月 23 日劃下句點。鳥屎、浩忠，日前發揮劇場人本色，與兩廳院代表來了一場跨界對談；訪談精華已於日前上線，更多精彩內容，本篇必看！

一般來說，兩廳院指的就是國家戲劇院、國家音樂廳並稱，提供藝文表演、場地租借、藝術教育推廣，以及大家最常用的兩廳院售票系統等服務。

除了平時大家最常從 ACG 音樂表演得知兩廳院訊息之外，國家戲劇院在 2018 年夏天推出《烈火中的帥哥警探》，結合遊戲 x 實境解謎 x 劇場表演等三大領域，拉近不同族羣的距離，讓更多人從不同面向揭開兩廳院的神祕面紗。

第一次聽說《兩廳院事件簿 烈火中的帥哥警探》的印象是.......

鳥屎：第一個反應很開心，挺好的，一直以來想要做的事情，終於有一個比我龐大的.....人手比我多的團隊開始做這樣的事情，把比較新媒體的東西，跟劇場結合，我第一個反應是很開心的，也很樂見，可以說是欣慰的，終於不論是劇場或是實況，終於被大家認同了，開實況玩遊戲的人不是壞小孩，學表演不再是下九流，終於這我兩腳跨的這個領域，有一天終於要王見王，碰出一些新火花。

因爲近年愈來愈多劇場作品，不管是舞蹈、音樂、戲劇，都與新媒體結合，也有作品因爲新媒體的關係，獲得跨領域的機會。我有一個朋友，他自己是實況臺的觀衆，但他是學打擊樂的，然後有一個很有名的實況主，他是職業摔角選手（惡王 Kazuya ），他們因爲這樣認識之後，促成了一個打擊樂和職業摔角結合的演出。這件事情聽起來好像很奇怪，但我非常開心看到這個合作，因爲這樣的東西對我來說纔是真正的跨領域，讓不同的媒體碰再一起，促成良性合作。

浩忠：我第一次聽到《兩廳院事件簿 烈火中的帥哥警探》有一點訝異，但又覺得很酷炫，兩廳院怎麼突然想要做這麼大的一件事情。

鳥屎：兩廳院其實一直有在做不同領域的合作喔....

浩忠：我知道啦！因爲我對遊戲這一方面，就覺得哇～～～～好大一個嘗試。

鳥屎：感想就這樣喔。我覺得你（浩忠）沒有說實話耶。

浩忠：齁～～～你都幫我講完了啊！欸？這問題是什麼啊？

鳥屎：第一次聽到《烈火中的帥哥警探》這個企劃的印象是什麼。

浩忠：噢，對啊.....（衆人注視）喔！讓我們先聽一下這個兩廳院代表有什麼話要說！

鳥屎：你這個口氣聽起來很瞧不起人家耶。

浩忠：不是，我只是想先聽一下兩廳院想怎麼說咩。

兩廳院代表文瀚（以下稱文瀚）：我們做爲一個大型的組織跟集團...（全場大笑）。想要做這件事情，最早的出發點很簡單，希望可以透過一些新的媒體和新的形式吸引電玩圈的朋友。但是我們發現這個事情的確很困難，電玩圈的朋友有不同的類型，在設計這個遊戲機制的時候，可能沒辦法服務到所有的人，這是在《烈火中的帥哥警探》專案期間發現的問題。但是，最早希望溝通這件事情的原因，我們發現，中／重度遊戲玩家對於遊戲劇情要求很高，他們覺得遊戲是否好玩，有很大一部分是取決於遊戲劇本的好壞，這件事情跟我看劇場觀衆的時候很像，兩廳院有非常多的劇場觀衆，寫問卷時，如果不喜歡第一個反應總是說「這個劇本不好」，如果喜歡會寫下「非常喜歡」這個編劇，這件事情對我們而言，很像遊戲玩家給遊戲評分的反應，某種程度上，我認爲，劇場觀衆與遊戲玩家的審美觀是很一致的，這是兩廳院爲什麼想要做《烈火中的帥哥警探》遊戲的原因。

形式上，希望把故事分成幾個部分，過去劇場習慣都是在一個空間，在兩個時間內把故事看完，但是這次想試試看，把故事切成三等份，第一份，在手機上玩，知道故事的走向，第二份在兩廳院的戶外空間玩，第三部分，可以進到劇場裏面，透過後臺空間密室解謎的遊戲設計，最後導到結局，所以這次的嘗試，某種程度上對我們來說也是一個很特殊的形式。所以兩廳院很感謝鳥屎和浩忠，願意在這個過程裏面，告訴我們第一個階段的遊戲玩家，喜歡什麼欣賞什麼。《烈火中的帥哥警探》對兩廳院來說，只是一個起步而已，未來一定還會做新的嘗試，如果有機會，很希望遊戲玩家可以給一些意見，或是你們對劇場的想像是什麼，又或者是，你們希望鳥屎和浩忠未來在劇場能有怎樣的演出，非常歡迎等等就在下面這個地方留言好嗎（假裝前面有個螢幕，手比着下方描繪着外框模樣）。

鳥屎：那就要看各位劇場導演有沒有要找我演了.....畢竟我下半年.....

文瀚：滿檔了？

鳥屎：沒啦，下半年一檔都沒接，想要休息一下（小聲），但不知道爲什麼好像這個宇宙天地就真的沒什麼人要找我了（全場大笑）。

文瀚：宇宙天地是怎麼一回事。

鳥屎：原本想說今年休息一下，誰知道就真的沒什麼人找我了。

浩忠：可能大家聽到你要休息，就不好意思打擾了.....（全場氣氛莫名轉得黯淡）

鳥屎：希望兩廳院以後做更多遊戲這樣，會不會十年後兩廳院就變成遊戲公司了！跟 EA、Ubisoft 一樣，臺北國際電玩展還會有兩廳院的攤位，然後舞臺超級大，請超多人，最後我還會接到兩廳院發的現場活動。

浩忠：然後現場請到金士傑老師站臺（全場大笑）

鳥屎：請金老師來宣佈封測正式開始（全場大笑 x2）

鳥屎：然後姚坤君老師也變成專業 Coser，超想自己做道具，Cos 鋼彈，唉唷，突然好想看喔（全場大笑 x3）。

浩忠：以上全部都不會發生！

鳥屎：但有可能！！！

《烈火中的帥哥警探》共分三個階段，手機遊戲、實境探索、劇場後臺探索，最期待哪一個？

鳥屎＋浩忠：最期待後臺探索！

鳥屎：其實.....我想看你們（兩廳院）怎樣收這個尾啦，哈哈哈！看兩廳院搞了一個這麼大的活動，又讓人解謎跑得要死，好不容易結束了，想看這結局到底是什麼。

浩忠：而且，後臺探索是可以近距離看到演員扮演的角色、互動，後臺解謎這件事情是非常重要的橋樑，因爲他必須把觀衆從遊戲的虛擬拉到現實的演出，真的是非常期待。

後臺對一般觀衆來說，壹定是非常神祕的事情，畢竟平常後臺是不允許讓觀衆看到，但是今天可以深入兩廳院後臺，看看實際長什麼樣，想起來就很興奮耶。

鳥屎：搞不好可以偷偷經過，然後投個販賣機，買個這邊纔有個木瓜牛奶，只有後臺纔有喔。（全場大笑）

浩忠：後臺探索其實是一個很重要的轉戾點。如果這邊鋪陳很好的話，就可以引導到最後的壓軸演出。

鳥屎：浩忠現在就是要暗示你們，如果做不好他會不滿意啦。

浩忠：不～是～啦！我是說後臺探索非常重要啦！齁～這裏可以玩很多東西，觸角非常大的，現在好興奮，講到後臺真的就讓人好興奮。

文瀚：其實從風險管理角度來看......

鳥屎：不應該讓觀衆進來！

文瀚：哈哈哈哈，所以這是我們只鎖定 50 名參加者的原因。的確跟鳥屎浩忠講的一樣，第三階段就是決定《烈火中的帥哥警探》的成敗關鍵，我們現在還是很有信心，是因爲只要一進到劇場，解謎形式跟最後的演出都是兩廳院很擅長的事情。近年，劇場表演者很擅長的東西，就是沈浸式劇場，他不會讓觀衆只坐在觀衆席，看着舞臺上的演員表演，更強調讓角色融入整個空間，玩家可以在整個劇場空間自由移動，這就是第三階段要做的事情，希望透過遊戲的形式，把整個沈浸式劇場的演出要素放到《烈火中的帥哥警探》，我覺得互動這件事情，玩家是很敏感的，所以他們很喜歡跟實況主互動，所以喜歡在遊戲關卡與角色互動，這個互動會是第三階段的重點，各位可以想像，最後一個階段進到兩廳院後臺空間，不會有警衛管你，你完全可以選擇去哪裏。

鳥屎：真的耶，我們平常拍戲還要被警衛管，沒有工作證不能進來喔～

文瀚：兩廳院是一個管理很嚴格的地方，唯一有一個機會，就是《烈火中的帥哥警探》第三階段，只要憑票進到兩廳院.....

鳥屎：怎麼聽起來很像《國家寶藏》啊，一個月只有這一天，警衛守備比較鬆而已（全場大笑）。

文瀚：最終互動過程，我們會讓演員都出現在兩廳院後臺所有空間，他會告訴大家線索跟資訊，當然會包含最終演出資訊，相信各位會在兩廳院實驗劇場看到最後結局。演出的團隊是「躍演」，一個臺灣本土很厲害的音樂劇演出團隊，目前正在規劃最後演出，相信不會讓大家失望，所以還沒有完成前面階段的朋友請務必加油。

浩忠：欸～～～對耶，這樣不是可以跟警探面對面！

文瀚：哈哈哈哈，你怎麼會想要跟警探面對面。

浩忠：我的意思是說警探是一個在手機螢幕出現的人耶。

鳥屎：欸，我也是喔。（文瀚：哈哈哈哈哈哈哈哈哈）

浩忠：齁～我的意思是，如果你今天在玩《洛克人》，然後洛克人出現在你旁邊耶！然後洛克人對你說「牽着我的手，我帶你去解謎」。

鳥屎：可是你在講的是洛克人......

浩忠：這是同樣一件事情啊！

鳥屎：哪有一樣，另一個是帥哥警探，還是我認識的演員，哈哈哈哈。

浩忠：不是啦，我是說以一般的觀衆角度啦～～齁～～～

鳥屎：哈哈哈，是啦是啦，發表記者會當天就有一點這種感覺。尤其是玩了一整天《烈火中的帥哥警探》然後在記者會看見他從旁邊出現，真的有種「齁～就是你」。

給你們一個在兩廳院策劃節目的機會，你們會想要帶來怎樣的表演劇碼。

文瀚：這個問題很好，快點，兩個人認真提案喔！

鳥屎：欸～不限預算嗎？

文瀚：兩廳院一年大概有七億的預算策劃戲碼喔。

鳥屎：我真的可以講嗎？！？！？！

我有兩個真的很希望在臺灣看到的表演形式，第一個是帳篷劇，臺灣其實有，但我想要看到更大規模的帳篷劇形式，我很想要看到劇場表演團隊們，像是市集一樣一個攤位一個攤位的，每一個攤位都有他們自己的藝術作品，任何表演形式都可以，然後滿滿的、到哪裏都看得到，這對我來講很好，很歐陸。他們就是可以利用有限的場地，有限制的天氣因素，但是他們依然可以做出讓人很感動的表演，比如說很小年紀的朋友，但是看到之後就可以記住一輩子，然後將演員成爲志向，這件事情是最純粹的，跟一般劇場什麼都有不一樣，什麼都沒有，可能就兩個演員，但是那個可以很純粹，很有實力跟歷練的表演。這個是我很想要看的。

第二個當然還是很希望，新媒體跟表演藝術成爲一個非常完美的結合，這也是我這幾年一直很希望可以做的事情，有一天我可以策劃一個作品，劇場的觀衆會覺得好像很有趣。然後從來沒進劇場看戲的人，不管過去在網路看劇，還是實況的人，都會覺得好像很有趣，不是因爲有誰，而是因爲這個題纔會有興趣，然後就出發前往劇場。

現在有很多跟動漫、遊戲相關的音樂節音樂祭，這就是一個不錯的跨領域結合，因爲一般的刻板印象都是看動漫的比較宅，會去音樂節的人比較潮，感覺是一個不同族羣的隱形牆壁，但是動漫音樂祭，就會出現宅宅跟潮潮一起出現，這個理論，前一陣子才經過實況聊過，我覺得大家所謂的宅宅跟潮潮，都是建立一個很奇怪的隔閡，但是宅宅跟潮潮一定可以當朋友，因爲他們一定有辦法喜歡同一件事情。像是我覺得自己很宅，都是有一些朋友很潮，比如說覺得兩廳院很普通的浩忠（全場大笑）那有時候我會覺自己很潮，但同時我也有很多朋友很宅，這個是可行的，我終究希望有一天新媒體不論是實況直播，什麼都好，然後跟表演藝術結合，然後出現一個不同領域受衆都會想要看的表演。

這是我的畢生目標，完成了我就可以安心的...去.....

浩忠：離開。

鳥屎：去吃頓飯啦。

浩忠：如果今天有一個題材是這樣，就是每一個關卡都可以帶個 VR 進去....

鳥屎：這就是我剛剛講的新媒體啊

浩忠：齁～又來！

《烈火中的帥哥警探》就要在 9 月 23 日真相公開，這也是你最近一次可以深入探索兩廳院後臺的絕佳機會，還可以知道鳥屎、浩忠劇場生活真相（爆）。

錯過沒關係，快點跟兩廳院反應說你喜歡《烈火中的帥哥警探》說不定有機會再度舉辦囉～