奉俊昊談《寄生虫》：弱者之間的遭遇戰，啊更讓人哀傷

李東振：談及階級，時常會想到像《雪国列车》此種底層階級與上流無產階級的故事情節。《寄生虫》剛開始看上去也像是上流社會階層三口之家與底層三口之家之間的對立。但，電影的前半部份，慘劇在最後一刻爆發之後，雯光家與基澤家打起來了。

李東振：假如下雪，住在遠處的上流社會階層反而很討厭。但是，住在低處的底層階級卻喪失了家園，只能在體育場過夜。

就像這種，適當地壞，適當地正直，適當地無恥，適當地率嗎一大群人攪在一同，最終釀成了悲劇。我們對於鄰近發生的事情，就像是劇中看見的JTBC新聞報道報導一樣，只關注結果嘛。“出了那般的事啊，有人死了啊”什么的。但，就像一些隨機殺人該事件或是突發該事件一樣，其中有許多我們無法覺察的漫長脈絡與事由。我們關上電視節目看新聞報道時，看見的只是空地上出現的結果。幸好我們有影片，能利用影片的力量，在三個半小時的時間裡，看見那些通往結論的微妙層次。這便是影片的力量所在吧。

李東振：結果就是，《寄生虫》令我們深感極為不適。同時，又深感哀傷，讓人仔細去思索各個方面。許多人說《雪国列车》的主題是階層，我反而覺得《寄生虫》更直接、集中地表達了階層。即使嚴苛來說，我覺得只不過整部影片中沒有惡人。樸副社長儘管被捅死了，卻並非即使他是一個壞人。

假如把樸副社長的大宅描繪成人體，勤世嗎是被當做病菌

《奉俊昊的全部瞬间》

奉俊昊：《寄生虫》中的職業，也就是家庭教師、駕駛員、幫傭等，都須要與人近相距接觸，富人與窮人能聞到彼此間的臭味。電影的焦點集中於此，必然會發生臭味主題。就像近相距窺視別人的私生活一樣，通過電子顯微鏡般的攝像機，追隨、記錄下每一個悲劇的瞬間。我們通常很難確認能聞到別人臭味的相距。上週的新聞報道中十分常用的財閥家族橫行霸道的該事件也是如此，自己有機會暴躁地拿駕駛員出氣，也是因為此種近相距的朝夕相處。這只不過很可悲。

本文摘自《奉俊昊的全部瞬间》一書，這本由日本資深影評人李東振彙總的專訪合集，收錄了他與奉俊昊編劇大量的專訪資料。本文節選了二人關於影片《寄生虫》的部份深入探討，奉俊昊從影片的創作原意談到，闡述出了影片更為深層的涵義。

奉俊昊：是的，我在初中時的確看見過蠶室大橋下的惡魔。但，《寄生虫》很無法此種形式進行說明。當時是2015年，我正在進行《雪国列车》的中後期工作， 那部影片中以火車的前後車廂分開窮人與富人，“英國副隊長”穿得破破爛爛（笑）。當時，窮人與富人的框架已經在水準方向展開，《寄生虫》算是此種主題的延續。

全劇表現階層矛盾，紛爭卻主要在底層階層之間展開

李東振：那種情況下，樸副社長也絕非為的是侮辱員工而蓄意說那種話對吧。但，這句話最終還是轉變為這種詞彙暴力行為，危害了對方最基本的自尊心。

從雯光按下門鈴的瞬間開始，影片開始暴走。發生了炸醬烏冬麵，小孩撐起帳篷爬進來，基澤掉入淤泥。那個過程嗎是一種暴走吧。假如這時有一個指揮，影片的節拍緊急加快時，揮動指揮棒的脖子也會加快動作。那些故事情節都 要預先完全保密，而且公映前我對宣傳組千叮嚀萬囑咐，甚至父親基澤做為駕駛員、母親忠淑做為幫傭入侵富豪家的細節也無法預先公開，片花中只能透漏兄妹倆當上了家庭教師。營銷組大吃一驚，極為恐慌，不曉得該怎樣做片花，我的固執讓自己極為傷痛。但，我覺得必須得這么做。總之，影片中毫無遺漏地依序展現出了一間三口的入侵過程。假如在影片介紹裡提早了解過此種情形之後再來電影院看影片，後半部的體會就會完全不一樣了。而且，第二條片花只在崔宇植接受高薪複試時完結。

副標題: 從《寄生虫》到《绑架门口狗》

2020年奧斯卡金像獎頒獎禮上，日本編劇奉俊昊的《寄生虫》一舉奪下影片獎、最佳原創電影劇本、最佳國際電影四項大獎，奉俊昊也憑藉著該片贏得了奧斯卡金像獎最佳編劇的殊榮。

奉俊昊：以《玉子》為例，我曾經在梨水橋下看見過一頭巨型豬那般的小型微生物，體形龐大卻很內向，極為悶悶不樂。儘管這只是我的幻覺，卻也能明晰說明故事情節的出發點吧。

李東振：之後打發掉尹駕駛員的這條內衣發生時，他也表現出了變態的另一面。自己情侶之間談論著、想像著當時的情形進行敘述，暗暗享受著。

李東振：在過去的二十世紀，即使有大富豪和窮苦人民，彼此間也很難略有交集。比如說在北韓時代，王公貴族們怎樣生活，窮鄉僻壤的窮人是不可能將瞭解的。但是，現在由於包含電視節目、互聯網、社交新聞媒體等各類溝通交流工具的出現，富人的生活為人所知，階層界線也在迅速消亡。兩側的勞動——生活空間出現重合，我們一同在車上共享空間，或是生活在同一個屋簷下。假如沒有此種情形，也許就不能發生《寄生虫》這種的悲劇了。

作者: [韓]李東振

雯光按下門鈴的瞬間，地獄之門關上了

奉俊昊：很怪異，那個小孩在家中面臨的境況就是這種的。蓮喬一心撲在有心理問題的小女兒頭上，這時媽媽就會成為兒子奴，多關心兒子許多對吧。可這對妻子很怪異，只執迷於小女兒多頌。樸副社長很穩重，彬彬有禮，極為紳士，品味也不錯，可他事實上是一個隱性的大男子主義者。看一看他和蓮喬的關係就曉得了。蓮喬很怕丈夫，看見他會瑟瑟發抖。

奉俊昊：這算是最無理的表達了，很難開口。

奉俊昊：算是“因禍得福”吧。

李東振：這是編劇看待這個問題的視角吧。但，樸副社長家和基澤家的境況完全相同，談吐卻不幸地相近。想要為難別人時，說完之後他們又覺得內疚，為的是尋求均衡，再補一句好話。比如說，樸副社長嘲笑雯光“那個大嬸能吃單人份”，之後卻又補充說“工作也的確做得不錯”。基澤家漸漸入侵大宅的過程中，也是以此種形式說話的。

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李東振：“你頭上有味。”假如這種反擊對方，就會釀成悲劇了吧。

奉俊昊：二刷如果，就會看見那些細節了。樸副社長在劇中第二次上場時，電燈像傳感器一樣逐個亮起。這事實上也是勤世在儲藏室喊出“Respect！”的這時候吧？

出版發行年: 2021-1-1

奉俊昊：不但是員工，樸副社長後來又把覆蓋範圍不斷擴大了。“坐地鐵的人有股尤其的臭味。”假如在正式場合講出此種話，嗎會惹上大麻煩。假如是公務人員，似乎會被辭退吧。即使此種說法，僅次於罵人是豬狗吧。他自指出只是在私人空間裡絮叨幾句，卻意外被自己聽見了。悲劇的種子由此開始萌芽。

李東振：是，後半部的內容只但相等於在看完全片之前已經劇透了。前半部的惡作劇場景依序發生，觀眾們已經習慣了這類影片的套路，很享受此種觀影樂趣。但，影片忽然步入後半部，之後的故事情節完全遠遠超過想像，更讓人吃驚，也很吸引人。我覺得奉編劇很擅於此種內部結構和方式。前半部充份滿足觀眾們對類別的期盼，到了後半部才展開編劇真正想要講訴的故事情節。《汉江怪物》最為典型。但，故事情節如此明晰地一分為二，在岔路口忽然發生改變節拍與方向，可能將會導致脈絡脫落或是失去既有動力系統，還可能將前後不銜接，感覺像是另一部影片。您在構思此種情節時，沒有過此種憂慮嗎？

李東振：她說，“假如被妻子曉得了會出大事的”。

李東振：自己以此種形式依序替代了尹駕駛員和雯光，基澤家惟一沒有替代別人就在樸副社長家找出工作進而成功入侵的人只有基婷。基婷沒有可替代的人。但，坐落於故事情節線上的基澤家，最終死去的卻也只有基婷。起初勤世拿著刀返回地面上時，原本要殺的是忠淑，即使聽說丈夫被忠淑踢下去，傷到了頸部。可他為什么先捅了基婷呢？所以，他之後也用木頭毫不留情砸過基宇的頸部，但死去的只有基婷。為什么死的並非基宇、忠淑，或是基澤，而是基婷呢？

奉俊昊：沒有此種憂慮，反倒對此種忽然反轉深感很激動。很想快點把雯光叫來，按響刺耳的門鈴。雯光進去之後，大喊著“老婆”，跑向地下，開啟了地獄之門。事實上，那一刻背景音樂的選擇題便是《地狱之门》。那些配樂的選擇題只不過都是劇透。我完全難以隱藏此種激動，想要關上地獄之門，快點步入地下，完全沒有絲毫的害怕，反倒指出斷離感越強越好。

李東振：啊，真是這種。現在知道了。

奉俊昊：對，會被凌遲處決吧。而且，獲知雯光是瘧疾人之後，她懇請基澤激進祕密。樸副社長啊一個神奇的人物。李善均的演出藝術風格很棒，比如說女兒拉到雨中支起帳篷時，他大喊了一句“樸多頌！”，很快卻又笑了起來，“沒錯，男子漢就該這樣”，感覺怪怪的。之後的椅子情慾戲也是，蓄意說許多下流話或是煽情表達，由此能窺見他隱匿的另一面。此種多重感覺，李善均嗎表現得較好。

奉俊昊：完全越界了啊。在此種情況下，基澤有必要做享受狀問出此種問題嗎？“那您也愛她，對吧？”這一刻的基澤，有點兒過分了。之後的所有侵略方式過於順利，他有點兒飄飄然了。當時，攝像機第二次有了90度的搖攝。攝影機原本是分開的，那一剎那卻忽然搖到我討厭的李善均的左臉，樸副社長的反應很微妙。“必須得看做是愛啊。”戴著印地安禮帽時，基澤略帶露骨地嘲諷：“也對，能怎么辦呢？您愛她嘛。”樸副社長也同樣以露骨的嘲諷反攻。你現在是拿薪水的，做你該做的就行了，別廢話，好好處事。戴著印地安禮帽的三個人彼此間對視的這段對話，像是該事件最終爆發之後的最後一刻。因而，拍那場戲時，三位女演員都維持高度集中。談論真愛的雨中車戲和印地安禮帽戲，這三場戲中，三位女演員的演出高度配合，有種目擊現場的快感。

奉俊昊：所以，當所有侵略圓滿完成，自我歡慶，洗個澡，扔一扔鏈球，之後開懷暢飲，卻發現原來有前任“病菌”。各有各的衝擊和絕望吧。但是，倒黴的是，即使滑落地下，自己的真實身分曝露了。說不定三個家庭必須冷靜下來，彼此間讓步。不過他們可能將是即使喝多了，或是是即使情形不好處理，由此開始搭建通往悲劇的臺階。

奉俊昊：勤世高呼“Respect”，基澤則表示“樸副社長和夫人會嚇壞的，自己那么正直”。三個人就這么打起來了。雯光說：“意外的鄰居們之間別這種，妹妹。”忠淑駁斥說：“我才並非意外的鄰居們。”住在半地下的一間與住在儲藏室的一間彼此間爭執，相互嘲諷侮辱，此種關係很微妙。還有這種的對話：“在此種地方也能活下去？”

那場戲中我最享受的是，現場亂成一團糟，忠淑卻只是聚精會神地做著烏冬炸醬麵，絲毫不給其它的緊急情況搭把手，只集中於一件事。我尤其討厭那個，很怪異。而且飾演忠淑的張慧珍還來問過我，“我須要幫忙做其它的嗎”“真的只做那個就能了嗎”，我告訴她“是的，只集中於這一件事”。那才是忠淑。她是鏈球選手嘛。依照選手的感覺，只集中於一件事。我們現在探討的主題並非那個吧。（笑）

照片 | 互聯網

奉俊昊：便是即使如此，勤世最終出來的此時候，影片全劇中最強大的陽光反射下來。我個人最想拍的就是那個攝影機。勤世拿著刀出來時，面前的所有人，都向著帳篷這邊的生日家庭聚會主角拍手。此時，勤世瞬間對陽光深感陌生。即使他是一個在儲藏室生活了太久的人，而且才有拿著餐刀驚慌失措的那個攝影機。一個內向的殺人嫌犯？那一剎那，很怪異的是，我有點兒傷心，下一個攝影機又是無法挽回地向著帳篷的暴力行為爆發。我記得拍那場戲時，心底嗎激盪著一種怪異的感覺。

奉俊昊：他很享受，同時又忽然變為柯南通常，以此懲處丈夫。“你給的月薪很多吧？”責怪丈夫管理工作家庭疏於。他在家裡有時候也像一個上司吧。女演員李善均的形像穩重、敏感而又犀利，展示出了那些美妙的側面。

奉俊昊：抵達了爆發點。只不過，在椅子上說話與在桌子底下聆聽那場戲，傾聽者基澤的攝影機更重要。攝影機大力推進的相距，或是各式各樣音樂創作的感覺等。假如重新再看那場戲，注意一下音樂創作音量的變化，也會很有意思。隨著音樂創作的流淌，焦點漸漸集中於基澤心理和思想的壓迫感。此種情緒一點點地積累著。蓮喬趴在車後座，把腳伸到前座靠背上，捂著耳朵關上了車門，遞了一個眼色。兩人戴著印地安禮帽時，樸副社長第二次表現出了稍稍露骨的嘲弄：“反正今天是下班對吧？”壓力鍋想要爆炸，壓力必須不斷積累，就是這種一個過程。鄭載一同學的音樂創作強化了此種效果。

李東振：對於東翊，我還有一個問題。樸副社長也就是東翊，是一個最喜歡越界的人，也就是階層的界線吧。東翊曾說基澤幾乎越界並未越界，隨即又補充了一句“但是臭味越界了”。基澤問了東翊兩遍“您愛夫人，對吧”，這一刻的感覺很重要。東翊為什么對此深感尤其不快呢？

奉俊昊：雯光按下門鈴一剎那吧。

李東振：現在我想對影片的架構進行回答。《寄生虫》能完全分割為前半部與後半部，三個部份的分界點十分明確。

《雪国列车》是一部豪放的科幻影片，人類文明生還者揮動著斧子鬧革命，我不敢再做那種，而是日常化一點兒的，我們身旁實際出現的，集中展現出日本貧困家庭與富足家庭的故事情節。最初的選擇題是《移印画》，即使我想從同一個態度客觀解析三個家庭。但，現在順利完成的影片卻是追隨貧困家庭的視角，與自己一同入侵大宅的感覺。

李東振：由此進行延展回答就能了。（笑）只不過影片中有許多更讓人疑惑的地方，而且更想聽聽您的想法。整部影片的內部結構十分明確但是絕妙，感覺編劇胸有成竹。對烏冬炸醬麵提一個問題吧，這原本是多頌討厭的食材，而且蓮喬打電話定做了一份，到家之後多頌卻說不吃了。蓮喬則表示“多頌媽媽吃了就行了”，樸副社長也說不吃。結果，蓮喬他們吃了，卻沒有問過多蕙的意見對吧？後來，多蕙走回來對此則表示示威：“我也討厭吃烏冬炸醬麵，為什么不問我吃不吃呢？”蓮喬為什么不考慮多蕙的意見呢？

總編輯 | 魏冰心

劇中沒有天使也沒有怪物，這些人糾纏在一同

奉俊昊：我想展現的是，或許全世界的水都聚集在這兒了。正如您所言，水往低處流，難以逆流對吧。因而，依照影片的垂直構圖，水由富人流入窮人。這很荒謬，同時也很哀傷。但是，整部影片不只是富足家庭，包含窮人家庭和鄰近街道社區，影片的90%都是搭景。在一個大游泳池裡搭了景，拍完之後，最後兩天往裡倒了淤泥，拍了那場戲。全世界的水都衝入了這兒，與從大宅裡逃出來的四個人一同，我想拍這樣的一組攝影機。我和杓攝影師都很討厭實景拍攝，此次卻絕大部分都是搭景拍的，而且在那個場景中盡情充分發揮。剛開始，自己從樸副社長的大宅車庫裡逃出來，那兒是城東洞。自己出來時是一個大遠景，看上去只是許多點，旁邊有很多大宅的外牆，那是紫霞門高架橋旁邊。這樣下了臺階之後，沿著了紫霞門高架橋的牆面和紫霞門總體。接著是厚洞穴。基婷說“敏赫弟弟絕對不能碰到此種事”，那兒就是厚洞穴。接著是基澤寬慰基婷，繼續走對吧，說回來洗一洗。

當時有水管的這個地方，搖臂垂直攝製的地方是昌信洞，接著去了北阿峴洞的衚衕。我和洪攝影師分別列舉心儀的最佳攝製地與受限制的地點，最後融合在了一同。之而且可以這樣拍，是因為製作子公司的支持。原本此種攝影機都是儘量在一個地方兩天內全拍完的。真是一個奢侈的子公司啊！這些外景都是有價值的，要在這些地方拍。但是我是睽違二十年再拍雨戲。《雪国列车》中不可能將有雨戲對吧。《玉子》也很不幸地沒有雨戲。而且，我睽違二十年，拍了一個瘋狂的雨戲外景。我和杓攝影師拍得很爽。（ 笑）我非常討厭亞伯拉罕 ·鮑倫斯基編劇的白色影片傑作《痛苦的力量》（ForceofEvil），那場戲從整部影片中贏得了很多靈感。整部影片中的 主角也有一個在芝加哥的橋面旁一直上行的場景。

責編 | 芬尼根

李東振：《汉江怪物》也是一樣。

李東振：我很疑惑，整部影片最初是怎么開始的？只但我覺得，《寄生虫》的主題是奉俊昊編劇影片世界中相當熟識，同時又最擅於的應用領域。但對我來說，那個故事情節的創意設計又極為新鮮有意思。

奉俊昊：只但，樸副社長又有什么錯呢。儘管他說坐地鐵的人頭上有香味，這是一種更讓人很不快的表達，但此種會被責難的言詞他並並非在正式場合說的，而是情侶之間的對話，本以為只有三個人曉得。那個影片就像是近距離觀察別人的私生活。可基澤一間偏偏當時就在椅子底下，所以會深感不快。但是，他事實上並沒有惡意，又並非在公共場合耀武揚威，從樸副社長的態度來說，躺在家中所以能說此種話。所以，這的確是一種嫌惡言論，但不致挨一刀吧。基澤也在儲藏室抱著樸副社長的相片哭著說了對不起對吧。您說劇中沒有明晰的惡人，只但也沒有明晰的天使，沒有明晰的公義使臣，我們都處在棕色地帶。

李東振：《寄生虫》通過三個空間，鮮明地呈現出了階層問題。我覺得這幾乎是教材等級，各位影片新現代人可以以此自學空間與藝術。必須會有很多人想起《下女》。但，如果把樸副社長的大宅描繪成人體，那劇中的比喻就會更為逼真了。勤世嗎是被當做病菌吧。即使他住在這座新房子的最底層，從大宅的態度而言，可能將根本不曉得他們皮膚裡的那個存有。假如病菌從皮膚裡出來，現代人會很絕望，覺得很噁心，想要殲滅掉對吧。勤世最後從儲藏室出來的瞬間，現代人的反應也差不多。如此認為，《寄生虫》事實上是一部辛辣的影片。影片的主題意識也因而得以最大化。

李東振：我感覺如此處理此種描繪，嗎極為果斷辛辣。大雨中，水往低處流，遠處流下來的水引起了旱災。此時三人逃離大宅，不斷地下臺階，您的影劇中這種的場景嗎很多。比如《汉江怪物》中樸海日走下SK大廈的場景，《玉子》中也有相似的場景。但，還不曾有過像《寄生虫》中的此種震撼感。那個上行場景，事實上表現兩三遍就已經足以讓人第一印象深刻了，劇中卻到了地下又繼續往下，再繼續往下的感覺，或許要一直下到地獄。那些場景啊很經典。

嗎是很荒謬，退一步講，每一章節都很哀傷。陽光燦爛的生日家庭聚會上最終爆發的這場慘劇，只不過仍然有許多機會能防止。但是，自己一步步走向悲劇。才剛您提起《雪国列车》，那部影片的內部結構是單向的，勁敵也很明晰。有人打算前進，有人想要制止自己，而且沒有超車。即使是奇幻題材，所以更為適宜那種表現形式，不過《寄生虫》是另一種類別。這是寫實故事情節，勁敵是誰，煎熬我的人是誰，我們為什么會傷痛，我們鬥爭的主軸是什么，所有一切都很混亂。所以，最高潮部份勤世揮刀的對象全都是富人。他找尋著忠淑，卻刺向了基婷。最後一刀，利用基澤之手，刺向了樸副社長。這一剎那頗具衝擊性，鬥爭過程並非單線的，很難預測和控制，我覺得這也許就是我們今天的生活狀況吧。

基澤自發選擇了社會性的喪生。我覺得基澤步入儲藏室是一種自我懲處。他第二次步入儲藏室，是因為在警報聲中意識到了能夠完美躲藏的地方。即使他是下意識地步入了儲藏室，等到家中沒人，或是樸副社長家搬出時，完全可以出來。但是，他本人的信念或許是繼續回到那兒。警員不能在此常駐幾個月，等到撤除警戒線，調查取證完結，大宅空無一人時，他仍然選擇了自我徒刑。我們用過此種表達，基澤一間絕非單純的惡人，或是提早設計了惡魔的計劃要去犯罪行為，可自己終究是做錯了。樸副社長家遭遇了非常大的經濟損失。因而，自己必須付出代價。這個代價最終以最差也是最怪異的特徵呈現出在了基婷頭上。整個該事件的負罪感都集中在基澤頭上。他在信中也曾提及，“總是會想起基婷”。基澤手裡沾的血，是樸副社長的血，更是基婷的血。他第二次去往儲藏室時有點兒哽咽，自己也算是付出了代價。在法庭上，另一家人儘管幸運地獲判了緩刑，但是自己付出的最大代價就是基婷。

李東振：而且，反而是底層階層的三個家庭一直在紛爭，自己會在槍戰中談及上流階層，提到“偉大的樸副社長”，或是高呼“Respect（致敬）等。此種設定在《寄生虫》中格外突出，出乎觀眾們的意料。全劇表現階層矛盾，紛爭卻主要在底層階層之間展開。

譯者: 春喜

奉俊昊：基宇也說那算不上偽造，“明年我一定會考進這所學院”。那個邏輯很怪異，仔細想來卻又或許是那么回事。（笑）“明年我去上學就能了，只是提早領到文件罷了。”把一個怪異的邏輯合理化了。但，吃兩人份的飯是一個伏筆，感覺到了吧？即使她要給勤世送飯。

李東振：本以為是“三口之家替代另一個三口之家的故事情節”，換句話說，我曾以為這是兩個家庭之間的故事情節。看了影片之後，劇中最有意思也是最憤慨的一點就是到了前半部發現原來總共有四個家庭。從這一點上看，我覺得劇中烏冬炸醬麵的設置啊很精妙。烏冬炸醬麵是由麵餅與產品價格相近的速食肉類炸醬方便麵和浣熊烏冬麵混合而成，其中卻又重新加入了高級菜餚韓牛腰脊肉。這四種菜餚混合在一同，製成了烏冬炸醬麵，我感覺此種組合與四個家庭的情形十分相近。

李東振：案發前夕下了一場大雨，三個家庭對此反應完全相同。上流家庭反而很享受那場暴雨。即使下雪，霧霾沒了，水蒸氣也變好了，蓮喬很歡喜。

奉俊昊：蓮喬也沒有什么惡意。只是他們要辦家庭聚會，很高興罷了。但是，他們家的排洪較好，草地上不積水，女兒也很討厭滴落在帳篷上的河水。即使是一個天真爛漫的小孩。不過，假如仔細看一下車內的戲，會發現正在傾聽的基澤比後座嘮叨的蓮喬攝影機更多。但是，宋康昊後輩的微表情拿捏得極為到位。攝影機就是這種設計的。我剛才提及的“社會普遍的歇斯底里與恐懼”，都能在那些攝影機裡看見那些細節。趴在後座的蓮喬或是在椅子上談到輕軌的東翊都沒有惡意，卻一直在危害對方，像拿著一把剃鬚刀，慢慢地不斷剮蹭著對方的腎臟。這嗎很可悲。

奉俊昊：弱者之間的遭遇戰。

奉俊昊：情侶之間也嗎很難談及臭味。

近年，宣傳所佔比重非常大，成了與觀眾們對話或是故事情節講訴的終點。營銷成了故事情節講訴的一部分。因而，假如沒有預先商議好透漏的時間結點與有關內容，影片開場或是一半左右的觀影節拍就會出現發生改變。

李東振：而且我想問的便是那個。劇中沒有天使也沒有怪物，這些人糾纏在一同，以一場血腥的悲劇完結。並非某一人尤其壞，或是性格尤其怪異，兩家人的個性與喜好並沒有什么差別，卻釀成了此種後果。因而，我覺得這一切並非即使人性，而是階層屬性。如此認為，那個影片算是集中於階層構圖吧。

奉俊昊：您總結得非常精確。您剛才所言的那部份，便是整部影片的創作企圖所在。沒有明晰的惡人或是怪物，也沒有公義使臣或是天使，只有許多相差不大的人，生活在日常的框架中，為什么會釀成這種的慘劇呢？所以，也能說是兩個偶然的環環相扣。換句話說，那個體系或是管理制度中，瀰漫著普遍的歇斯底里或是恐懼情緒。當它們以最差勁的特徵重合時，貪汙腐敗的部位就會爆發，就會發生我們喝茶時無意在新聞報道中看見的隨機殺人該事件或是很難分析原委的殺人該事件。說不定這才是整部影片的電影劇本企圖、編劇企圖。這就是我們的時代，很氣憤，又無處可逃。但，影片仍未就此結束，母親和女兒留下了信函。從這一點上看，我們的情感又抵達了另一個階段。

出版社: 中信出版社

《寄生虫》日本版海報

勤世提問基澤說：“住在地下的又並非一個三個，算上半地下的就更多了。”“半地下”那個表達很微妙。反過來就是“半地上”，我們仍然在地上的感覺，事實上情形再變差一點，就像勤世一樣完全滑落地下了。此種絕望一直存有，每晚卻仍然擁有20兩分鐘的陽光反射。陽光照進來，晒太陽的感覺較好，儘管很快又會消亡。啊一個微妙的位置。劇中的空間全數與階層的位置有關，啊一場更讓人哀傷的槍戰呢。

奉俊昊：但是還強烈抨擊那個全職生，說什么“那個弟弟原本就有點兒怪異”。散播謠言之後，基宇又馬上則表示他們要去複試。事實上，這個章節濃縮了之後的所有該事件的線索。

李東振：前半部中，基澤一間沉醉於階層上升慾望幻想的感覺很顯著。樸副社長一間去露營時，他們攻佔了臥室飲酒歡慶的場景最具代表性。他們甚至想到了與樸副社長妻子結親，同時大飽口福。但，電影步入後半部，他們的心願完全發生改變了。前半部是由於上升慾望而行動，後半部則是看見比自己境況更差的雯光妻子之後，由於下降的血腥而掙扎。我們就稱作“從半地下滑落地下的絕望”吧。從這一點上看，基澤一間在前半部與後半部的動機或許完全相同。

李東振：只不過，即使父母之間也很難提及臭味那個東西吧。

奉俊昊：解讀得太好了。電影劇本是我寫的，為什么我不曉得那些呢？從明天開始，我也要這種說。（笑）但，您說得沒錯。我想得很直觀。富足家庭的小孩，胃口必須也是一樣的吧。小孩都討厭那種香味。但是從雙親的態度來說，難以容忍給他們的小孩吃那種東西吧？蓮喬夫人則是一定要加進去幾片韓牛腰脊肉才行，而且是七分熟，這種的組合。

雯光（右）和她的妻子勤世

李東振：關於階層，我還想再提一個問題。那個故事情節的後半部分是替代別人位置的過程。但，除了基宇替代敏赫的位置以外，絕大部分都是底層階層替代底層階層的位置，像是一場零和博弈。甚至剛開始疊比薩盒的這時候，也是因為原來的全職不幹了，才有了那個機會。

李東振：影片中那些話，是誰說的，被誰聽見了，這一點很關鍵，從根本上來說電影中的溝通交流形式也十分關鍵。電影以溝通交流主題首尾呼應。影片中的上流人士不瞭解底層人想說什么，心底怎么想的。反之，上流人士無意說進口如果，底層人近距離地聽見了；或是本以為只有自己在場，結果椅子底下有人，他們的想法被偷聽了。最終，底層只能單方面傾聽，沒能說進口如果愈來愈多。庭院家庭聚會上，階層自尊心從根本上遭到違反，瞬間引起了悲劇。

奉俊昊：攝製當時，我和女演員談過那個。用石頭砸的暴力行為嗎很可悲。特別第三次砸的這時候，是遠景。看上去嗎很可悲！基宇被砸之後，基婷也被捅，卻一直清醒地說著話。“別按了，越按越疼……”基婷似的還活著，基宇似的死了，人生的不幸性嗎就是這種吧。基婷沒有什么非死不可的理由。這一間要付出的代價以最差的特徵發生了。

這一締造日本影片發展史的時刻，在當時也引起了熱烈的探討。影片《寄生虫》中對於日本社會階層武裝衝突的戲劇性表現更讓人震撼，但抨擊的聲音也集中於此種階層武裝衝突暗合了西方對於東亞國家社會境遇的想像，是馴順於以西方為主體的“東方主義者”凝視。

細究起來，到了隔天下午，這場槍戰差點兒就和解了。基婷查問“下去看完嗎”，爸爸提問說“還沒去過”，以此種對話的方式嘗試和解。忠淑又則表示他們昨日把雯光踢下去是因為太惱怒了，讓基婷拿點兒肉丸子之類的東西送下去。當時，如果基婷小心翼翼地下去，安撫了勤世的內心深處，可以防止陽光明媚的屋子裡的這場悲劇嗎？可能將也根本無法防止。或許，基婷反而會比基宇先被鐵索絆倒。但，仍然存有一點可能將性，那兒會有宿命的交叉。蓮喬走回來，則表示該進行克服心理創傷的蛋糕傳遞典禮了。悲喜劇的結局來臨之後，此種無辜的宿命糾纏一直存在著。