對話上海影片家協會副主席松本：爆款小品化、短視頻化，市場和資本催生中國新影片

時代週報：從《英雄》到《流浪地球》，再到現在的《唐人街探案》系列，中國商業影片一直在變化，怎樣看待中國影片這三十年來的經濟發展？

松本：我原先預測是兩部電影平分電影票房，分別是《你好，李焕英》和《唐人街探案3》和《刺杀小说家》。

松本：資本的立場是最開放，最務實的。無論你什么團隊，什么大背景，如果能賺錢，他都會把你列入麾下。就像荷里活為什么會長盛不衰？即使荷里活以外，還有很龐大的獨立製片人族群，分別以芝加哥和多倫多為中心。

上海電影家協會副主席、中央戲劇學院副教授松本

“像現在一部影片投十幾億，要做到三、四十億電影票房就可以利潤，這太不現實生活了。有人說《战狼2》並非能做到三百餘億嗎？問題是兩年能出兩部，或是一兩年就可以出一部《战狼2》？”松本坦言。

那個過程，基本上能看作是最近20年中國電影城市化經濟發展水準的答卷。

步入到新世紀，漸漸開始探索影片創作的市場化改革，比如說先有張藝謀的動作大片《英雄》《十面埋伏》《满城尽带黄金甲》；隨即馮小剛的賀歲戲劇也上來了，《甲方乙方》《不见不散》；再就是劉德華、成龍、張徹、甄子丹等澳門影人的兩種主打類別，夢幻、戲劇、動作等等。

不過，這一兩年即使經濟政策調整對外來資本也有許多負面影響，比如說限制了第三方票補，還有新的稅收經濟政策、明星限薪令等等，再加上禽流感防控工作，引致投資關注度有許多降溫。但也並非好事，至少能讓影片投資漸漸迴歸理智。

松本：我覺得還是須要一個很長的過程。現階段國內市場還沒有獲得充份滿足，還處在一個外延擴張的過程中，而且對外投資的正當性還沒有完全創建起來。現在宏觀經濟政策上又倡導內外單循環，以上循環居多。而且我覺得，還是先把國內市場經濟發展好、培養好再說。

一旦有好的苗頭出來，荷里活就會向自己伸出橄欖枝，將其列入荷里活的體系內，這就保障了源源不斷的專業人才、靈感、題材湧向進去，確保了荷里活五十年來的長盛不衰。

《英雄》是中國電影市場化改革的終點

松本：《英雄》確實必須被看作是中國電影市場化改革的一個里程碑式，院線制也正好是這個這時候面世的。在那之前，沒人堅信拍戲還能掙錢。1993年人文體制改革之後，國營製片廠度過了一段最艱困的日子，差不多有二十年吧。整個上世紀90二十世紀，市場是靠分賬大片來保持，生產這一側靠的是“九五五零工程建設”，靠著國家補貼就可以保持下來。這兩樣經濟政策，在最艱困的二十年裡，為中國電影挽回了基本盤，讓它在市場化浪潮的衝擊下沒有被徹底沖毀。

張藝謀經典作品《英雄》

時代週報：今年春節檔電影票房分化，怎么看那個現像？

賈樟柯經典作品《站台》

時代週報：不論是這一兩年很活耀的開心麻花，還是去年的大碗娛樂，製作的影片都有突出的市場表現，這說明行業新勢力正在崛起嗎？

時代週報：今年中國電影市場受到禽流感的衝擊非常大，現在恢復正常了嗎？

比如說，做為編劇，賈玲的第三部經典作品對她就將是一個考驗。資本是功利而現實生活的，只要是能夠掙錢的事情，資本的立場都是很開放的。掙錢的話，立刻笑臉相迎，但假如第三部經典作品一旦失利，資本就會冷若冰霜。

甚至關於影片的定義，近些年來也在經受挑戰。比如說《你好，李焕英》有點像小品，《我和我的祖国》等影片都是集錦類的，甚至有短視頻化的態勢。那些都不太合乎傳統影片的定義，但在市場卻很受歡迎。在我看來，現階段影片被分為了三類，一類是傳統意義上的好影片，一類是所謂“適銷對路“的產品，從商業角度，資本肯定會更親睞前者。但影片即便有100十多年的人文積累，為什麼我們對它的經典美學特徵和定義就不再堅守了嗎？

時代週報：今年春節檔影片的編劇許多都有跨界的身分，賈玲是小品女演員，陳思誠以前是女演員，你怎么看待那個現像？

今年新年檔，《你好，李焕英》以黑馬姿態突圍，截至2月24日，票房突破43億元，已坐實新年檔影片的北美票房首，並打破了數項票房歷史紀錄，現階段名列中國影史上國產電影票房位列第三。

松本：我今年禽流感前夕說過，《唐人街探案3》能被視作一個晴雨表，什么這時候它重出江湖，就標誌著影片市場全面恢復了。即使整部片子效率極高，在防疫舉措限制的市場條件下，是無法支撐它歸還效率的。

中國電影產業經濟發展和市場要平衡經濟發展，也要形成相似一個金字塔內部結構，能從別的人文應用領域源源不斷吸納專業人才，包含像開心麻花和賈玲這種來自音樂劇、新媒體的新人。無法說賈玲是個演小品的，似的就低人一等。

但走向荷里活，並不等同於“走出去”，在松本認為，中國電影離走出去，還有很長的一段距離。

今年春節檔80%的影片票房投資收益都集中在三部影片頭上，整體上對市場只不過不太不利。一來市場資源的分佈更為失衡，二來也會助長資本的投機性心理。比如說把大量投資“押注“在像陳思誠、賈玲這種投資利率較為高的極少數編劇頭上，會給那些製作者帶來更大的商業壓力。

松本：影片儘管信用風險大，但市場的高成長性也最低。20年成長了60倍，平均值增幅30%，其它哪個行業有這種的高成長性？而且許多社會資本還是很願意到影片那邊來歷險。

這就給人一個感覺，似的編劇專業出身的拍但跨界的。這是學院派須要檢討的地方，院校裡現在這套課堂教學體系，已經很難適應影片產業發展經濟發展和市場經濟發展的市場需求了。它更多是在培育西歐影片那般的“作者編劇”，而並非為迅速成長的影片產業發展經濟發展培育批量的優質從業者。

商業影片市場主要編劇是兩撥人。一撥是像徐崢、黃渤、吳京這一類更年長的跨界編劇族群，一撥是像張徹、林超賢、李仁港這一類“北漂”澳門編劇。

不過，現階段對於影片市場的恢復情形也無法過分悲觀。去年國慶檔的電影票房情形也發生過一個小高潮，但也很快沉寂下去了。今年春節之後，同樣的現像更何況還是難以避免。

時代週報：中國電影的下一步會是走出去嗎？

松本：現如今，除張藝謀等個別編劇還在拍戲以外，第四代編劇已經在漸漸選擇退出市場競逐。以賈樟柯為代表的第五代編劇，自己更擅於個人表達，或者通常人說的文藝片攝製，從來都並非商業影片市場上的主力。

時代週報 陳婷

但《刺杀小说家》的表現比不上市場預期。只不過從影片質量上而言，《刺杀小说家》和《人潮汹涌》都不差，只是題材似乎都不太對新年檔的胃口。新年是中國傳統節日，自上世紀90二十世紀形成賀歲檔的概念以來，那個檔期就漸漸形成了快樂，溫暖、祥和的人文民族特色和整體氣氛。前述這三部影片假如換一個檔期如果，表現也許會很好許多。

這些年來，中國觀眾們的口味已經被荷里活影片養“刁”了，觀眾們討厭看《钢铁侠》《速度与激情》和《复仇者联盟》此種影片。由於中國影片非常大的市場，中國影片不可能將走日本影片、西歐影片那種模式，它的產業發展體量決定了它要走荷里活模式，不然根本撐不起這么大的產業發展。

投資一部影片的投資收益愈來愈難算了。

以《你好，李焕英》為例，本片背後足足有25個出品方，除了主動公開公佈的部份影視製作子公司以外，電影票房這筆帳怎樣分，外界只能霧裡看花。

時代週報：你後面提及，投資影片是很歷險的行為，為什么還有那么多資金湧向影片市場？

“這是資本為的是分散信用風險的措施，即使影片產業化程度還不夠，一直缺少一種平衡的利潤模式，利潤渠道也較為集中在電影票房投資收益，而且投影片是很歷險的。”2月19日，上海影片家協會副主席、中央戲劇學院副教授松本接受時代週報本報記者訪談時則表示。

做為在影視製作行業紮根少於20年的資深人士，松本見證了中國商業影片市場幾乎從無到有的變化。松本指出，基於中國影片非常大的市場體量，中國影片的產業發展和市場正在走向荷里活化。

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