“去中心化”的一次集體影片創作

只不過黑白調起來也沒有想像的那種直觀。那個片子還不太一樣，它還有相同程度的黑白層次感，即使素材是相同機型的攝像機拍的。那個片子有加相同程度的微粒，給出的氣氛會不太一樣。

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在我理想的創作過程中，它是一個相對去中心化的過程。當時我只不過很希望能邀請到我身旁許多有天賦的好友，有自己一起參予。

該屆FIRST訓練營導師鄭大聖、主競賽評審富康、董建華為作者頒獎

關於我們倆（和編劇鄭陸心源）的關係。我們是在Instagram下面認識的，有一天她發信息給我說要千萬別當女演員，接著我就以處理“騙子”的方式處理這條信息。後來她嗎跑到上海來見我，結果我們就成為了好友。

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https://mubi.com/films/the-cloud-in-her-room

比利時人，攝影師/女演員，代表作品：《乌海》《她房间里的云》《活着唱着》，憑《老兽》贏得第54屆高雄金馬影展金曲獎最佳攝影提名。出任第24屆北京國際電影節金爵獎主競賽單元評委。

所有的東西都要學，那個過程也讓我去認同每一個創作環節，曉得每個工作者、每個人艱辛的點在哪裡。我之後所有的影片加起來可能將有十多個，但是最終拿出來如果只有好幾個。

（Matthias Delvaux最新攝影經典作品眾籌中： 田壯壯編劇，幼兒影片《胆小的龙》眾籌招募 ）

為便利閱讀，內容與語序有所調整

整個黑白如果重點都在於人物的部份，就是勾勒Ta的眼神，還有雙眼。素材只不過是彩色的，而且有時候調黑白，是能用相同的色調通道去調整它的呈現出黑白的形式的。

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那個片子只不過我一開始是有一個很完整的電影劇本，即使前期可能將須要去跟比如說製作方碰，去提出申請創投什么的。但對我而言，依照一個電影劇本完整地執行，並並非一個我覺得尤其有趣的事情。

《她房间里的云》執導

鄭陸心源編劇、金晶執導《公车上的白色蝴蝶》片花

我有時候覺得她很“可悲”，即使她真的非常曉得他們想要什么，也非常堅持他們想要的東西，這就是“可悲”的部份，但是有調皮的部份。就是除了這些“可悲”的時間以外，其它時間都挺調皮的。

還想請問金晶，我覺得你嗎很有毅力，沒有想到的是你剛才說你只不過跟那個配角不太像，在演那個配角的過程中有什么樣的心路歷程？

（編者：一個回憶——2018年月底「导筒」幫助 《她房间里的云》公佈眾籌和招募女演員的消息，在很多熱心好友和粉絲的幫助下，完結眾籌的《她房间里的云》在第三年的一十一月於蘇州正式殺青， 正逢元宵節聖誕節之時小編問候鄭陸心源編劇的攝製狀態，獲知即使夏天太冷加上很多組員們都不幸得了禽流感，攝製壓力陡增，也只得提醒她們注意皮膚並祝福一切順利，創作難於，與所有影片製作者共勉）

幾乎只是幾秒鐘，就已經顯示“預約名額已滿”的狀態，連編劇鄭陸心源他們都苦笑著說主創人員和朋友們加起來才搶到了三四個名額。不由得讓人想起周浩編劇在去年公映節的這時候發朋友圈只求有人能轉他三張他們續集《孤注》的電影票。

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「导筒」QQ號 directube2016

還有問題我想問一下調色的付舒同學，在調色的這時候黑白的圖像和彩色較之，你會很多什么樣的相同處理？

2018年，陳軸首部影片長片《模仿生活》（左），與鄭陸心源《在死海里醒来》（右）共同入圍張獻民「十荐：一个人的影像推荐」

審查/校對/配圖：導筒報社

📎 暗流湧動的澳門街頭，捍衛底層群眾的最後尊嚴

它最後成為你現在看見的那個模樣，不光是因為我自己的基礎教育大背景換句話說我之後的許多practice（實踐）。就像才剛我們介紹過的組員，我覺得他們只不過每一人過去的經歷、實戰經驗都在非常大程度上幫助了那個影片。

我們好，我是電影中“于飛”的飾演者——“扎西” （注：編輯與陳軸本人確認了這一說法——“扎西”在現實生活中扮演“陳軸”） ，這也是我第二次較為正式的演出。

📎 婉拒“自我他者化”，探尋圖像的混沌邊界線

太棒了，這是我們須要看的影片，我覺得這種的影片出來能夠提升觀眾們的審美觀，我們太須要了。片子就先不聊了，即使我也是一個製作者，那個嗎是看不出來第二副部長片經典作品，想問編劇之後是大概要拍多少短片，有什么樣的經歷或是基礎教育，就可以讓經典作品的完成度達至這種的水準？

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安德魯基亞·克爾甫 Matthias Delvaux（左）

《她房间里的云》

今天我在看片的這時候，才回想起來當時「初调」的這時候做的許多細節吧，它是很微妙的。有這時候黑白很難講，我會去“減輕”編劇想要的那種“流動感“，要調色的這時候去做，會有許多關鍵幀比如說汽車，眨眼睛的那一段，只不過有做 “重”一點，你的意識會不一樣，它的微粒也會依照相同情緒會慢慢地疊加，“負片”也是會有調整。

我們好，我是心源的學長，也是那個片子的助理剪接。

文字重新整理：王元胤

鄭陸心源在《Feverish》攝製現場

榮膺2020年第49屆阿姆斯特丹國際影展金虎獎，由鄭陸心源主演的第一部故事情節長片經典作品《她房间里的云》（The Cloud in Her Room）日前正式獨家登陸MUBI網絡平臺。

聽說心源編劇最先的這時候是想拍彩色的，在拍的過程中最後和老馬（攝影師安德魯基亞·克爾沃）決定用黑白呈現出，我想問一下為什么要用此種方式？

他（陳軸）本身是我非常欣賞的一個音樂家，他們也是編劇，他之後有經典作品是《模仿生活》、《蓝洞》，做得較好，在澳門的白立方辦過展。

我覺得在相同的地方或是相同人的心靈中，「烟」可能將是這種人文，但是最重要當然是注意皮膚。我不敢去過於解讀那個詩意，即使它一部分原先就是在電影劇本上存有的，但除此之外一部分確實的我們片場“菸民”許多，它是一個漸漸重新加入的過程。我也曾經問過自己要千萬別用herbal cigarette，即使在英國拍片會用沒有尼古丁的煙，這樣就不容易上癮嘛，但大家都嫌太難受了，而且最後就放棄了。

編者按：

今天非常感謝大家到場上看我們那個影片，各位主創人員能先和觀眾們溝通交流一下關於創作那個影片的出發點和價值觀，這種我們的探討能有一個基礎。我們的觀眾能舉手回答。

我們好，我是付舒，我的“代表作品”是《她房间里的云》（笑），之後還有負責管理《春江水暖》《小伟》的調色工作。

《她房间里的云》主創人員團隊在阿姆斯特丹國際影展

📎 影片，言者無罪，願“技術其原因”不再發生

只不過真正的創作我覺得開始於我碰到身旁的這一大群人，包含重新去勘景，女演員和其它團隊成員的重新加入，只不過非常大程度上讓我開始改寫電影劇本，那個改寫的過程從前期他們寫電影劇本，到籌備，再到攝製甚至到剪接一直在持續進行，我覺得一直處於一個“重新書寫”的過程當中。

編劇你好，我尤其討厭整部片子，此次來First影片展就是上看整部片子，有點兒興奮，我覺得那個影片太酷了，嗎讓我感受到了創作做為一種影片本體的力量所在。我看的這時候尤其會聯想到我討厭的編劇，比如說卡拉克斯和阿薩基亞。你那些“負片”的處理方式，嗎尤其棒，包含你拍的許多裸露片段和床戲，在你的攝影機中我沒有感受到這些東西是應當避諱的，即使我覺得你做為製作者足夠多真摯，而且我覺得那些都是美的。嗎尤其好，我想問做為編劇，你自身和那個片子，和電影劇本本身的取得聯繫有多密切？換句話說貼切點說，電影劇本以外的東西佔比多，還是原先在電影劇本之內的佔比多？

製作影片對我而言，最珍貴的只不過通過要做這幾件事情，去接觸到許多人，接著讓自己來發布那個故事情節，但是有很多的側面只不過也是來自於自己，接著自己在現場所激發的那種化學變化，慢慢地變為並並非一個我袒露喉嚨的過程。

我也可以理解你覺得我跟“趙木子”很像，是吧？我覺得她較為像我心靈中的某一段時期，嗎感覺他們懸浮在半空中當中，只有在那種情緒價格波動很大的情形之下，才能夠感覺到他們的存有，但那是以前的一段時期。

A White Butterfly on A Bus

鄭陸心源編劇和女演員金晶你們倆做為男性製作者，能談一談你們五位在整個創作過程當中交流的關係嗎？我覺得你們倆，金晶似的是心源的一個“呈現出”，能這么理解嗎？

鄭陸心源《她房间里的云》片花

具體來說如果，電影劇本被更動的部份大概有三分之一到一半。在敲定女演員和攝製過程中，我依然有寫新的電影劇本，而且最後還是一部份落在紙面，但是也有一部份是現場的。

對，首先抽菸有毒身心健康。接著只不過我們只不過挺想搞一個“菸民場“（笑），但就一直沒有那個機會。當時我們在阿姆斯特丹影展的這時候也有被問及那個問題，在我還沒有提問的這時候，主播就把我麥克風搶過去說：“（假如是）20年前，我們在這兒現場就已經把煙點起來了吧。”

浙江師範大學文傳學院學生，影片學教授，知名影評人、策展人。出版發行有影片評論集《光与真的旅途》《声色现场》《第一感》等，總編輯《时钟突然拨快——生于70年代》。曾出任蘇州平行圖像周策展人，西溪國際記錄片會議（IDF）展映單元副總裁，曾任華語影片傳媒獎複審評委、中國獨立圖像展（CIFF）獨立影評人獎評委、FIRST青年影片節場刊評委，策畫及主持大量影片放映公益活動。同時為《她房间里的云》監製之一，出任本場映後主播。

編劇您好，我注意到您的片子裡頭嗎好多吸菸的攝影機，我覺得可以叫《她房间里的烟》，嗎無時無刻不在抽菸，可能將那個男孩上一秒剛把煙掐了，接著下一秒就點起來了。她爸也抽，她媽也抽，老男人也抽，女朋友也抽，拍的兩對新人裡頭新郎也抽，走路的這時候，馬路上甚至都冒出許多煙來，我請問您對這個詩意怎么看，和“煙”的概念它是怎么形成的？是像您剛才說的，在“去中心化”的創作指導思想之下，是每一女演員給您帶來的這樣的慢慢而形成的，還是說一開始就有此種設想？

即使整部經典作品不完全是我他們的經歷，對我而言，“白描”他們的經歷也沒有那么大的象徵意義，而且說一部分只不過是我對過往許多情緒、記憶和故事情節，和身旁人的故事情節的一個重新整理，但只不過也就逗留在最晚期的“書寫”階段。

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劉嘉義、鄭陸心源

煙的那個部份，我沒有想去“唯美化”那個提問，而且假如你看了覺得煙太多不寬敞如果，我也能理解。但假如你覺得給你造成了一定的觀影上的體會，那也希望你能接受。

Matthias Delvaux

（未到場主創人員不做介紹）

我們原本的確是要拍彩色，堪景的這時候我們想起來，要不試試黑白。它就是一種感覺，黑白是一種表達方式，跟雲、跟水、跟煙一樣是一種層次感。

我們在聊的這時候會發現，許多經歷有呼應的部份，而且難走得更近許多，在想法下面就更能走到一同。

我覺得並非所有的人都要去做一個影片，或是去成就一個影片，完全要看影片對於你而言究竟是什么。

鄭陸心源《她房间里的云》劇組工作照

而且它只是一個起初的文檔，去提醒我曾經有哪些部份是我想要書寫的。

編劇你好，很討厭那個片子，拍得很酷。我覺得那個片子只不過挺私密的，我覺得對您而言也是揭開傷疤的一個過程，做為青年編劇在做此種較為私密的表達的這時候，是正處於那個經歷當中就能表達的呢，還是已經經過了那個事情的一個思考，接著再進一步表達，你覺得怎么樣較為最合適？

下列為《她房间里的云》映後現場文字重新整理

📎張艾嘉 | 我的影片人生

導筒 第15屆FIRST青年電影展系列報道

鄭陸心源《她房间里的云》海報

我覺得沒有一個所謂的“國際標準”，在你經歷了當下的某件事之後，假如影片成為你的一個形式去重新體驗它的這時候，假如對於你是有象徵意義的，我覺得就沒有問題。

安德魯基亞·克爾甫

我們好，我是攝影安德魯基亞·克爾甫 Matthias Delvaux，在劇中我也出演了一個小小的配角。

我覺得影片它非常個人化、非常personal，是你很誠懇地去交待他們的一個形式，但另一方面我覺得是過於個人化，可能將那個東西對你很有象徵意義，很痛苦，但是自己是不容感的。

杭州人，學院畢業於英國南加州學院影片製作專業。做為圖像製作者，她從正方形攝影、街頭表演藝術，到展場與實時圖像，探索著媒材與表達的方式和邊界線。其長片首作《她房间里的云》（The Cloud in Her Room）獲第49屆阿姆斯特丹國際影片節金虎獎，第44屆澳門國際影片節火鳥獎（華語）。短片經典作品曾入選芝加哥Tribeca影片節、蘭州FIRST青年影片展、CIFF中國獨立電影節等。

我想問一下女演員金晶，即使我尤其討厭你的演出，你剛才說那個是你第二次演出，我想問一下你覺得這一次出演最大的難點在哪裡？

推展/戰略合作/公益活動

一剎那，影片返回影片本身，屬於那些年長的影片製作者。也正如編劇鄭陸心源上臺領獎時所言的：“堅信一定程度的瘋狂能帶我們到達清醒，但在清醒到來之後，讓我們維持瘋狂吧。”

2021年第14屆FIRST青年電影展評審團頒獎詞：

我覺得更多的就是當你足夠多誠懇，足夠多放下他們，千萬別覺得他們的喉嚨是有多了不起的這時候，可能將能夠去到達的東西會多些。

當放映完結時。全場觀眾們爆發熱烈的歡呼，大熒幕上滾動著著演職人員表，就在編劇鄭陸心源、執導金晶還有其它主創人員一起跳上臺，一同隨著片頭的音樂創作在跳動起來。

許多這時候我只不過並不敢尤其主動地去跟我們一同解讀那個影片。換句話說我覺得每一人的解讀都是有效的，希望今天更多的是一個溝通交流吧，熱烈歡迎我們你們說說你們的觀點、你們的批評、你們的疑問。

圖像在虛實之間跳躍，剪接的力量延續也開拓編劇的創作企圖，迴歸於最基本的圖像詞彙的層面進行重構與搭建。鏡頭企圖強烈、在實驗性的圖像中，構築關於感情關係、衛星城變遷、人物成長的無盡縹緲感。

回憶整部經典作品在蘭州電影院放映的前兩晚，由於FIRST須要提早兩天預約觀影的規則，臨近23時59秒，新聞媒體晚宴還仍未完結，可在場的許多人都無心閒聊，無論是新聞媒體、來賓甚至《她房间里的云》主創人員團隊的成員，都不約而同地緊握智能手機，在剛過零點的第二秒迅速按動智能手機螢幕，只為的是搶到整部經典作品惟一場次的觀影名額。

再度謝謝大家上看我們的影片。

就在去年7月的第15屆FIRST青年電影展上，《她房间里的云》首度登陸國內電影節展大熒幕，並且剪輯師劉嘉義與編劇鄭陸心源憑藉著該作獲最佳表演藝術探索獎。

只不過我在攝製的時間，正好也是我在重新整理他們的一些思索、想法的時期。我今天再度看的這時候發現，“趙木子”是一個一直在等待，等待被愛，等待他們哪一刻有毅力，去更為地貼切地表達他們的感情的一剎那，但是我他們並並非這種，我跟“趙木子”的差別就是，我有表達的衝動，而且很強烈。那個是差別，謝謝。

浙江人，從事影片和當代表演藝術創作，做為音樂家曾入選ArtReview Future Greats （2018）。曾出席Reina Sofia博物館舉行的MADATA新媒體戲劇節－錄像表演藝術在中國單元、臺灣地區圖像表演藝術展出會、高聲展、北京電子戲劇節等展出。陳軸第一部長篇小說影片《模仿生活》（2017）贏得斯德哥爾摩記錄片影片節新視野獎，日本DMZ影片節亞洲地區視點獎，併入圍61屆英國倫敦影片節。

謝謝，我覺得它還是一個較為“任性”的經典作品吧。

特邀執導劉丹（右）

我的體驗還挺有趣，儘管給了我蠻大的空間去表達，但我並沒有領到全數的電影劇本，我只領到我他們的部份。甚至有這時候在現場的這時候，我們的演出是互不曉得對白的，包含會同一場戲演相同的情緒，即使可能將不曉得這一段要剪在時間線的後面還是偏前部。

📎 新編劇的快車道，從B站發車？

安德魯基亞·克爾沃

📎 今夜，祝福蘭州，祝福中國記錄片

我個人如果，最開始是拍記錄片，但它不完全是歷史紀錄影片，是偏實驗的記錄片。我當時是在學英語播音專業，理論上之後可能會成為國際本報記者，後來是去英國學了Film Production（編者注：2013年，鄭陸心源趕赴南加強修讀電影製作專業的本科生MFA），它是一個較為全過程的自學，儘管考進來是製作專業，但你最後通過什么樣的方式大學畢業，是不一定的。

《她房间里的云》映後到場主創人員介紹

我覺得此種“去中心化”的創作，讓整個創作過程都呈現出一種給所有人表達空間的狀態。我覺得那個較好，讓整個片場非常有生命力，我們的創作很有激情。

文檔到最後它只不過更多的是一個提示促進作用吧，讓大家都曉得我們在幹什么，接著有一個心理準備，它並非一個創作行為的指導。

各大海外影片報紙、週刊、門戶網站對《她房间里的云》的評價

關於大家排隊等候上看《她房间里的云》嗎非常感謝，但我們也嗎很抱歉，外邊有觀眾們排了四個半小時都沒有進去。

只不過經典作品的完成度高不高，我們都會有各自的國際標準，我覺得從城市化程度上而言，它肯定並非一個很高度城市化的影片。

📎創作，實驗，長短互文 | 一部影片到底怎樣誕生

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金晶（左）與鄭陸心源（右）在阿姆斯特丹影展

還有，蘇州的“綠色”（編者注：指城市綠化真菌）太多了。

王詠樂，記錄片剪接，導演。

首先由於七七很傑出，她寫了一則相關我們片子的影評人之後有放出來，我覺得那裡頭只不過寫得已經很完整了，她也有一個相對客觀的角度。

調色師，代表作品：《暴雪将至》《暴裂无声》《春江水暖》《小伟》《她房间里的云》《乌海》等

我們好，我是女演員金晶。我們都很熱誠，非常感謝，這也是我第二次唱歌，謝謝我們的支持，謝謝。

對於我來說最大的難點就是要在一開始就弄清楚正在出現什么。即使我剛進片場的這時候只不過尤其懵，就是把他們往某一個方向在逼，也給了自己許多壓力，心底面有一個很想做到的部份，但是我是第二次嘗試，演跟我不太那么相似的一個人，而且那個是較為難的地方。

即使製作也會有那個問題，即使我們當時在拍的這時候看閉路電視，儘管是黑白的，但是在前面剪接的過程中，我曾經曾一度想在某些時刻可能會有許多別的色調重新加入，不論是一個總體色調，還是說它部份是彩色之類的，接著當時老馬聽了之後就說這不對。他就跟我打賭，說不做黑白如果，反正把我撕了的意思（笑），但只不過我們一直都帶有著做黑白的構想。