丁柳元：英雄刻畫了我

Q 你最希望看見我們對你怎么樣的評價？比如說聽見丁柳元是一個什么樣的女演員，你會覺得很開心？

《江姐》片花

A 自己對我的評價我嗎沒太多想，我那個人尤其關注於自身每兩天的成長。尤其坦率地說，我並並非不在意自己對我的評價，首先也要愛護他們的毛髮，但是我從不跟自己去較為，我總是跟我家裡人，跟我的長輩說，我更希望他們每兩天都略有成長，這對我而言是最重要的。自己怎么評價我從來沒有考慮過，我指出一個人也罷，還是一個女演員也罷，最重要的是真摯這三個字，沒有這三個字你肯定演不太好，做人也做不知道。相對於自己的評價，我更在意他們內心深處的體會。

即使身分相同，那些男性卻是有共性的，“不論是做為革命家的男性，還是徐俊雅這種的男性，都通過各自的事蹟展現出和演繹了男性的美、男性的心智力量和氣質，演繹了中國思想和中國美學。”丁柳元說，“做為共產主義者的男性，她們在內戰二十世紀面臨生死考驗的這時候，表現出了凜然大義和悲壯崇高的美；而做為和平二十世紀宗教生活中的職業男性，她們頭上同樣展現出了服從大局、忠於職守、忘我奉獻的可貴思想。”

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A 《江姐》。《江姐》是我真正象徵意義上大女主的戲，對一個女演員的磨練不光是唱歌方面的，還有體力、心理的調動能力。整部經典作品對我而言是里程碑式性質的，讓更多觀眾們認識了我，同時也讓我上了一個臺階，能力略有提高，更關鍵的是讓我清晰意識到他們願意演這種的配角，對他們的職業經濟發展有了清晰的判定。

Q-上海青年雜誌

Q 在成為女演員的那條馬路上，有哪兩部經典作品對你他們而言是很關鍵的里程碑式，代表了你一個階段的成長和進步？

所以，有些人說看我一直在演黃色人物，但只不過我演的每一個黃色人物都不一樣。比如說《江姐》之後許多人請我演軍統，我都婉拒了，即使我沒有看見這些電影劇本讓我的演出有更大的空間，我希望他們的每一部戲都是踮著腳的，都是新的嘗試，而不希望直觀的重複。你能看見我的履歷裡頭沒有類別重複的配角。也有許多人勸我說，你把那個應用領域站住腳，以後女英雄就都是你的了。但是我更堅信好的表演藝術是來自於極少數的，我尤其願意去做極少數的人，就算很艱困。

A 似的不能夠把實戰經驗和天分矛盾起來，女演員是須要天分的，但是更關鍵的是實踐。分割成實戰經驗型或是天分型不夠精確。一個成熟的女演員要有一定的條件和一定的天分，但是僅僅依靠天分是不夠的，很難說天分就可以支撐你的整個職業生涯。而單純的實戰經驗更何況也是不對的，即使更多的須要思索。我覺得，叫作在天分基礎上的實踐，可能將更加精確，而並非實戰經驗。女演員要愛好他們的配角，足夠多投入才能夠真正把配角演到位。而對於女演員本身而言，許多經典作品甚至可以長期負面影響他們的價值觀感情，甚至唱功。

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雖然贏得過眾多大獎的普遍認可，出演過許多膾炙人口的配角，丁柳元卻始終指出對於演出他們“很笨”，雖然同學們都指出她尤其是這塊料，她他們卻覺得他們每次接近配角的過程尤其費勁，勞心勞力。“有許多方法論說女演員要讓配角奔向他們，但我始終指出我是奔向配角的。”丁柳元說，“比如說同學不讓我演麥克白，不讓我演賈寶玉，即使覺得此種大青衣很難接近我，他讓我演吝嗇鬼，讓我演上躥下跳的媒婆，讓我演許多在地上打滾的配角，就是為的是打破我固有的東西，而且我尤其感謝同學。”在中央戲劇學院，賈全儀同學讓丁柳元不出場，在場下喊三聲“寇老爺”，把在場所有觀眾們都喊酥了，丁柳元從模仿同學的聲音開始，練了一遍又一遍，最後總算把他們揉碎了融入進配角。

A-丁柳元

《安居乐业》片花

編輯 韓呵呵

做為一位實力派男演員，丁柳元參演過許多主旋律影視作品。2010年，憑藉著在《江姐》中的出色表現，丁柳元贏得中國電視節目金鷹獎傑出男演員獎，被譽為第二代江姐；2011年，她憑藉著諜戰劇《夜隼》贏得第25屆國軍電視節目金星獎傑出男演員獎；2013年，她贏得第14屆中國電影表演藝術學會獎金鳳凰獎最暢銷男演員獎，和第8屆“全省德藝雙馨電視節目藝術工作者”“德藝雙馨”榮譽稱號；2016年，她憑藉著在電視節目劇《海棠依旧》中扮演的孫維世一角，贏得國軍金星獎最佳男演員獎；2018年，因在電視節目劇《初心》中出演龔全珍，她贏得中國電視節目金鷹獎觀眾們鍾愛的男演員獎。

我確實始終指出我並非那種高天分型的人，儘管我的同學們和朋友們不這么指出，但我始終覺得我是一個要用笨方式步入的人，我也會演完一兩年出不來，確實是會的。比如說在《我的父亲焦裕禄》中，有一段戲是郭曉東飾演的焦裕祿在臨終前，我完全無法看他。在一個並不大的空間裡頭，我們在愜意地準備電子設備，我就無法看他，一看他就要哭。郭曉東小聲跟我說開始，我就衝這邊比劃一下，一看他我的淚水就會噴出來。

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丁柳元出身軍官家庭，奶奶、母親都是軍官。薰陶，丁柳元自小就會嚴格要求他們，有著極強的使命感和服從感。“服從是軍官的天職，而那個服從並非直觀的服從，而是對於大局的理解，對於目標的認同。”丁柳元指出，不論是軍官還是非軍官出身，都必須有職業操守、職業道德和職業思想，軍官家庭給她自小在心智和行為做派方面貼上了深刻的印記，那就是服從大局、嚴格要求、潔身自好。

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從影以來，丁柳元參演過40數部影視經典作品經典作品，多半是主旋律經典作品。既演過江姐這種的革命人物，也演過抗戰時期，為的是保護“上海人”頭骨標本而作出重大貢獻的協和醫院解剖系講師（2006年播映的電視劇《“北京人”事件》）。

2021年7月23日，中共設立100十週年獻禮電影《我的父亲焦裕禄》公映，丁柳元在劇中出演焦裕祿的丈夫徐俊雅。在丁柳元認為，那個配角和她之後出演的賀子珍、楊開慧、江姐等這些革命男性相同的地方在於，這些男性本身是革命家，徐俊雅則是世俗社會中平凡生活的男性。

文 康犖

丁柳元很討厭小學教材裡面的一則該文《爱莲说》，是唐代著名詩人周敦頤的經典作品:“水陸草木之花，調皮者甚蕃。晉陶淵明獨愛菊。自李唐來，世人甚愛牡丹。予獨愛蓮之出淤泥而不染，濯清漣而不妖，中通外直，不蔓不枝，香遠益清，亭亭淨植，可遠觀而不容褻玩焉。”在演繹刻畫男性人物性格時，丁柳元同樣詮釋出“甚蕃”的男性人格魅力所在，而她他們則獨愛蓮花的君子之美，中國男性頭上的柔美、厚實、深刻、含而不露的大愛。

照片編輯 劉藝琳

六年後丁柳元從軍藝大學畢業，步入北京電影製片廠做女演員。北京電影製片廠對女演員的負面影響是多方位的，用丁柳元如果講，雖然跟軍隊相同，八一廠卻和軍隊有著許多共性。比如說對於八一廠來講，每一個任務都像登陸作戰的目標，任務的實行則像執行登陸作戰計劃那般進行，對女演員而言，是較好的細緻工作作風、注意節拍、克服困難、服從組織和大局的體能訓練。

A 時常演這種的配角，就像拼圖一樣，我也會把每個配角里頭的某種功能拼成他們。就像在金鷹獎得獎的這時候，我說了一句獲獎感言：與其說女演員刻畫了英雄配角，不如說是英雄刻畫了我。每一次跟英雄配角的心靈碰撞，實際上都是對自我的一種昇華。我想說能夠碰到那些配角我挺幸運的。

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Q 你的職業夢想是什么呢？

Q 對於演出，你覺得他們是經驗型的還是天分型的？

許多場戲都是這種，編劇都要急忙喊停及時控制住，即使那般每次喊停之後我的心跳還是尤其快，腎臟似的被抽出來的感覺。演《我的父亲焦裕禄》之前我104斤，拍片三個月之內，我的體重就降至了97斤，精神上的煎熬尤其耗用人。

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還有一場戲，焦裕祿跟別人要煙，我以為他是想吸菸，後來才發現他是在用菸頭燙他們遷移痙攣。那場戲焦裕祿的兒子焦守雲也來了現場，她後來跟我說，進去的這時候不曉得誰在哭，那哭聲聽了人的胃都會跟著疼。她說：“柳元兒，你曉得你剛才說了一句什么話？”我問她說了什么？她說，編劇喊完停之後，還沒有關機之前，你說了一句你“不敢活了”。我他們卻一點兒也記不得了，我只覺得我尤其無助，尤其恐懼，心靈中最摯愛的人，他就一步步地離我愈來愈遠了，但是我一點辦法都沒有。

A 梨園界有句行話，“不瘋魔，不成活”，意思說是隻有達至著迷的境界,就可以將事情做到極致。但只不過我覺得所有的東西實際上都必須是在他們的掌控之下的。比如說走位置，跟其它女演員的配合，所有的那些拿捏都是要有理智的程度在的，無法說演得都忘了，並非這種的狀態。但是在一剎那你所有感性的部份必須完全是人物的狀態，無法有你他們的狀態。

場館支持 三聯韜奮書店（三里屯店）

“黃色”已經深深地融入到丁柳元的骨血之中，認識她的人對她的評價都是“質樸、不嬌氣、堅韌”。在北京電影製片廠的這時候，同事們對丁柳元的年終評語是“對他們夠狠，對同志夠敬”。丁柳元說，這也許就是那些黃色人物對他們潛移默化的負面影響。

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Q 你是那種為戲成魔的類別嗎？是不是走不出來的配角？

攝影 李英武

A 成為一位音樂家，有環境溫度的音樂家。小的這時候我雙親訂閱了兩本週刊叫《大众电影》，我現在還存著。有一次八一廠點名，我們圍著一個椅子趴在那兒，我忽然看到旁邊是黃梅瑩和金鑫，我一下就愣住了，我想他們倆怎么坐得那么像我在《大众电影》裡看到的那張相片啊！我記得那是兩張他們情侶兩人趴在一同接受專訪的相片。我一下子意識到怎么小的這時候似的恍恍惚惚像做夢一樣見到的東西，變為現實生活了。接著我又漸漸看到老女演員田華、王曉棠、王心剛、劉江、袁霞、曲雲、祝新運……那些原來在週刊上看見的同學們，一下子都成了我的同事。表演藝術也是有傳承的，那些演藝後輩們對我有著很深的言傳身教。我記得我去出席田華同學從藝80十週年的一個家庭聚會，周圍都是德高望重的音樂家們，我是最年長的與會代表。文藝晚會開場，大家一同唱《没有共产党就没有新中国》，把我唱哭了。我就覺得站在我周圍的那些人是坦坦蕩蕩、清清白白的一大群人，他們有自己的職業職業道德，只有這種，你就可以到哪個年齡都敢坦蕩地站在這兒。我也希望成為他們這種的人，有一天無論你走到哪兒，可能將你一臉細紋了，別人也認不得你了，但是你會很淡然地面對自己的人生，這是我最想做到的。

現在回想起來復讀的這段經歷，丁柳元覺得那會兒耳邊的風都是呼呼的，後面有亮光吸引著自己往前，心底則充滿著夢想。“夢想”那個詞丁柳元極為討厭，以前到幼兒園或是軍隊授課，底下的觀眾都是00後，丁柳元對他們說，年長就必須有夢想，有夢想比什么都了不起。

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Q 你怎么看待“英雄”二字？你覺得什么樣的專業人才稱得上是“英雄”？

Q 刻畫那些人物的過程中，你他們與否也會受到人物病毒感染，內心深處會造成蛻變和昇華呢？

A 我理解的英雄是能夠為的是崇高的、遠大的目標，付出常人所無法付出的努力，能夠有奉獻和犧牲思想與堅韌不拔的信念。

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1997年，丁柳元報考了中國人民解放軍空軍藝術學院中央戲劇學院和北京電影學院，同時被三所幼兒園投檔，軍人家庭出身的她最終也是選擇了軍藝做為他們演出事業的起始點。在此之前她在國航座席控制中心做上班族，有著較好的職業前途。決定重新出席中考之後，丁柳元毅然決然請辭，每晚搭乘320路公交車，到清華大學去上課，一直上到早上10點多。

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