張徹：為什么活著的只有伍萬里一人？

《中国电影报》：您怎么定義英雄？

張徹：“水門橋”是創建巖壁上的半懸空通道，原先是火力發電廠，是大壩，也是盟軍撤到興中壢的通道。這是美陸戰二團生死存亡的關卡，盟軍曾一度懷疑那個通道是中國人民志願軍蓄意留給自己的路。假如中國人民志願軍把這座橋炸燬，陸戰二團的戰車、車輛就無法通過，自己後撤的步伐會被阻礙。

凱歌對中國的發展史很有科學研究，我儘管跟他拿著同一個電影劇本，但看見他的攝製成果，還是覺得很敬佩。超賢永遠神神祕祕，他拍片就像在變魔術，所有的設計都帶有挑戰喪生的意味。

《中国电影报》：真實的水門橋什么樣？

張徹：對於怎樣呈現出冰天雪地的戰場，我們的要求很複雜。比如說，火焰槍，我曾經也很害怕火焰槍的危險性，只不過火焰槍的火焰完全可以用 CG 畫出來，或是現場只是有一點點火，中後期把它放大，但這個感覺還是會很多不一樣。而且我們還是選擇了在確保安全的前提下，盡最大可能將實際攝製，再用許多中後期的表現手法來進一步優化它，達至我們想要的話劇效果。

張徹：我覺得英雄是為的是一個總體，比如說為的是一個國家，或者為的是一個少數民族，去執行一個意志。我不能夠去講英雄的定義是什么，但我可以講，自己不只是英雄，還是典範，必須向自己自學。

《中国电影报》：可否評價一下跟黃建新、陳凱歌、林超賢的戰略合作？

影片中，鋼七連157名戰士，最終只有萬里一人活著返回了祖國。當寒風中的伍萬里喊出“七連應到三百七人，實到一人”時，很多觀眾們“破防”了。

有時候，當他扛著槍在雪地裡，我會想，他究竟是千里，還是女演員吳京？

《中国电影报》：吳京是怎樣跟您探討伍千里那個配角的？

張徹：冷的確是個問題，其二是風，大風颳起來的這時候人很疼，你再怎么把他們包起來都沒有用，可這恰恰就是當年這些戰士們所面對的生態環境。

© 中國電影報原創稿件

從2020年秋《长津湖》殺青 ，到2021年冬《水门桥》關機，陳凱歌、張徹、林超賢四個攝製組同時動工，先後順利完成拍攝。

《中国电影报》：影片開頭，整個七連為什么只有一個人活了下來？

《中国电影报》：影片裡有場戲讓很多觀眾們“破防”，戰士們衝鋒前，面向祖國的方向敬禮，喊出“新中國萬歲”。那場戲是怎么來的？

《中国电影报》：留下來的這個人，為什么選擇了萬里？

編輯｜萬曉茜

張徹：是女演員們提出來的。影片中，戰士們都曉得，那場遭遇戰可能會獻出心靈，但自己還是義無反顧。聊這場戲的過程中，女演員們站在配角的態度上聊出了那個想法，自己很曉得配角當時要做什么。這場戲表達的就是“希望”，是“未來的希望”。這句話一講出來，觀眾們的家國情懷被調動起來了。

張徹：我問過他們，也問過團隊，為什么是萬里留下來？而並非千里，並非其他人？我們做過許多嘗試，最後還是讓萬里留下來。即使萬里是我們第三代的希望，晚輩們的犧牲換來了下一代的和平生活。保家衛國，為的是第三代。

張徹：我還真沒見過有哪個片場的女演員，能為的是每一場戲而不斷探討。自己和我溝通交流的速率高到幾乎是每晚一次，甚至數次。自己來找我談人物、談戲怎么演、談個人體會，談得很徹底。

張徹：我指出，那個事情很值得做。抗美援朝是一個很特殊的發展史該事件，在那段發展史中，我們看見中國人怎樣面對強大的敵方，又怎么在世界上創建起勇敢的少數民族形像，這是一段很關鍵的發展史。也正是如此，拍“長津湖”，也很有壓力。

《中国电影报》：關於怎樣戰略合作這件事，我四位編劇當初是怎么商議的？

“ 我還真沒見過有哪個片場的女演員，可以為的是每一場戲而不斷探討。”張徹記得，女演員們找他談人物、談戲怎么演、談個人體會，談得徹底。自己和他溝通交流的速率高到幾乎是每晚一次到數次。做為編劇，張徹說，他能做的，就是把自己的表現，都接到攝影機中，剪得更感人。

張徹：黃建新帶著我們四組人馬，抱定了團結一致思想，也像是打了一場仗一樣。我們共同打造出了影片中的每一幕，從江蘇水鄉，到煙臺、吉林、清川江，再到北韓大榆洞、長津湖、水門橋，直至興中壢，這是兩條漫長的戰線。面對任何挑戰、未知，我們都一同想辦法擊敗它、克服它。

《水门桥》的打戲多半由張徹操刀。為的是展現出戰場上的真實感，在確保安全的前提下，張徹選擇了“ 盡最大可能將實際攝製”。如，給觀眾們留下深刻印象的火焰槍打戲，雖然火焰槍的火焰完全可以用 CG畫出來，但張徹覺得“這個感覺還是會很多不一樣。”

對於當初接下《长津湖》，張徹始終堅定。在他認為，在抗美援朝這段發展史中，能夠看見中國人怎樣面對強大的敵方，又是怎么在世界上創建起勇敢的少數民族形像的。他迄今堅定，他說， “拍'長津湖'那個事情，很值得”。

《中国电影报》：《长津湖》在 2020年春天開機，《长津湖之水门桥》在2021年12月開拍。如此長的攝製週期，碰到過很多困難吧？

張徹：易烊千璽是把人物完全放到了他們的頭上。我和他聊戲的這時候，他不能把他即將怎么演說得很直接，他每一次都是去體會，體會那場戲是怎么樣的。他會把他的想法在演出中展現出來。攝製過程中，我們經常會覺得，原來他是這種去表現人物的，有這時候有許多我們想像不到的機率，他也會嘗試放入配角里頭去。

在張徹的記憶裡，長達兩年半的攝製週期，幾乎每晚都有“意想不到”的事情出現。但現如今，回憶起攝製，他只記得，從江蘇水鄉，到煙臺、吉林、清川江，再到北韓大榆洞、長津湖、水門橋，直至興中壢，面對任何挑戰與未知，都是五個人一同想辦法克服。

“我問過自己，也問過團隊，為什么是萬里留了下來？”張徹透漏，最初的開頭設定不止一種，經過數次嘗試，他們選擇了讓易烊千璽出演的伍萬里活下來，其原因很直觀“ 萬里是第三代的希望”，而72年前，先輩們在戰場上以犧牲換來的，又何嘗並非為的是下一代能和平生活？“保家衛國，為的就是第三代。”張徹說。

伍千里並非一個冷血的人，但也並非一個心軟的人，這兩點就很對立。他骨子裡有軍官的紀律性，但是親哥哥也來打仗了，生死關頭的戰場上，兩兄妹之間的情感關係更為複雜。對女演員是非常大的考驗。

以前我拍片，更多情形是，我把想要的效果告訴女演員。此次是女演員自己提出他想要做到什麼樣的程度，我再給到他們反饋，要么從他們的構想中選出一個，要么我們再來探討與否可行。此種實戰經驗，我第二次體驗到，希望之後一同戰略合作的女演員，都能這種做。

《中国电影报》：現在回想起來，當初是什么讓您決定參予三部《长津湖》的？

拍攝時，除了陳凱歌殺青在江蘇拍攝地外，其餘時間，我們四個攝製組都維持在相隔不少於10兩分鐘的車程範圍內，這種能很好地互相接應和支持。我們還在四個大組之間創建了交通樞紐中心、總籌劃、總中後期，負責管理匯聚拍攝素材、安排拍攝外交事務和最終處理拍攝素材的工作。

張徹：我看完蘭曉龍的電影劇本後，第二時間就趕往了北京，找出總監製黃建新，希望他能解答我心中無數的疑問。當時，他正在攝影棚裡忙著拍《1921》。這天的午飯時間，我們三個人順利完成了一次緊張又有效的溝通交流。那頓飯之後，黃建新就成了我們四位編劇之間的“穿插連”，他在我們之間遊走、協調，傳達我們各自的想法。

張徹：在拍大風雪裡宣戰的打戲的這時候，不只靠自然風、自然雪。我們光是吹風組就有四隊人馬，每換一個場景，都要花許多人力和時間去佈置造風工具。造雪就更困難了，我們常常須要四種雪相互配合，飄在空中的、飄在人物大背景中的、飄在人臉上的。

做為編劇，我能夠做的，就是把自己的表現，都接到攝影機中，剪接時展現出得更感人。

文 |杜思夢

回顧《长津湖》的攝製歷程，張徹感嘆良多。

《中国电影报》：女演員們說，《水门桥》的攝製更為炎熱更為艱辛，現場究竟有多冷？

張徹透漏，為的是表現戰場上暴風雪帶來的極其寒冷，除了自然風雪，現場還加了四個“吹風組”和“造雪組”，四種風雪相互配合，大風吹在頭上，再怎么把他們包起來，都無濟於事。“ 可這恰恰就是當年這些戰士們所面對的生態環境。”張徹說。

（2021）

大量的實拍，最終呈現出在大熒幕上，為觀眾們帶來了沉浸式的觀影體會，但同時也意味著，攝製難度的幾何學倍減少。

“究竟誰留下來？我們做過許多嘗試，最後選了萬里，他是第三代的希望。”昨天，《长津湖之水门桥》（下列縮寫《水门桥》）元宵節在清華的尤其放映現場，編劇張徹首度澄清電影的開頭處理。

《中国电影报》：“三炸水門橋”多半是在冰天雪地裡的戲，怎樣打造出炎熱的感覺？

《中国电影报》：影片裡的爆炸戲、內戰戲都是實拍的嗎？

確保安全前提下，最大可能將實拍

攝製環境的艱辛，沒有擊敗片場裡任何一個人，相反，女演員們的積極主動讓張徹深表不幸，坦言“從未有過這種的攝製體驗”。

《中国电影报》：易烊千璽呢？

張徹：吳京跑來跟我談人物的這時候，情緒經常會表現得很強烈。他每晚都帶著千里那個人物走進我身旁，跟我去談千里那個人，我能感受到，他想把千里那個人物有血有肉地表現出來。

《中国电影报》：《长津湖》和《长津湖之水门桥》戰略合作的女演員，有給您帶來驚喜嗎？

張徹：在攝製過程中，每兩天都有意想不到的事情出現。《长津湖》和《长津湖之水门桥》加起來拍了好久，我們也很怕片場值班人員的思想會鬆懈下來。而且，我們平常也會不斷地向大家特別強調“準時”“盡善盡美”，堅持要把這三個大準則貫徹到底。

張徹：依照發展史，是隻留下了一個人。這看上去是惋惜，但便是那個人生存下來了，才讓我們曉得了，自己的故事情節是什么。假如連他都不存有，那我們連這個故事情節都不曉得。

我看完他別的戲，我發現它每次的模樣都不太一樣，有一兩次，我甚至懷疑，這是易烊千璽嗎？怎么似的長出了另一個人的模樣？不只是外型，精神狀態也是徹底變了個模樣。假如把《长津湖》和《长津湖之水门桥》中的萬里擺到一同，你也會發現，根本就是三個人。

這就是另一種複雜了。假如你只是吳京，拍完千里的戲之後，你還是會返回一個女演員頭上；但是假如你覺得他們是千里如果，那就麻煩了，當你一直在現場的攝製環境裡，沉浸在真實感的氣氛中的這時候，演法就很不一樣。

張徹感慨，“ 我們共同打造出了影片中的每一幕。四組人馬在總監製黃建新的率領下，抱定了團結一致思想，也像是打了一場仗。”