體育片升起煙花氣 訪談《了不起的老爸》編劇周青元

「董小姐聊电影」出品

周青元：整個拍戲嗎跟馬拉松賽是非常對應的。一開始站在起跑線，我跟阿順都躊躇滿志，信心滿滿，很想把這樣的一個題材透過我們的力量傳達出去。當鳴槍向前跑，你會發現這一路上從影片劇本研發到女演員到場景面對的磨難還是蠻大的，曾經嗎跟馬拉松賽裡面的“撞牆”一樣（撞牆指很多跑者從馬拉松賽30千米處開始，發生的“跑不動，不敢跑了，腿腳不聽使喚”的感覺），有跑不下去，想放棄的這時候。但是我覺得在滑行道兩側有給與我們支持的好友、有愛護整部影片的人，有想把此種正能量傳遞出去的聲音，便是那些讓我們一直向前跑。

2016年，主演運動題材影片《辉煌年代》 ，入選第3屆成都絲路國際影片節 。

周青元：我尤其討厭就是當媽媽化身成趙師傅。這一段假如有去二刷、三刷就能看見一個關鍵的細節。這個小孩只不過從那天第二秒就曉得趙師傅是他爸了。即使朝夕相處久了嘛，這個母親會幹些什么事出來女兒都曉得，他怎么會找一個不說話的看管，而且他從媽媽第二次用智能手機奠定“你好”就猜出了，就有一個眼神。那個眼神就是：弄“死”他。

我他們在拍戲的這時候尤其難被環境觸動。我感覺那場戲就必須用環境來帶出人物內心深處。當時現場還有許多人說你得給爸爸拍一個特寫，即使當時他內心深處是比較複雜的，從看見小孩背著他慢跑到花了那么多錢買了這臺琴，到身旁所有人還為他助威，說這個錢一分錢一分貨，各方面我們覺得必須要給母親一個大特寫，但我感覺那個環境、那個階梯、那個夜裡已經能把情緒講得滿滿的了，而且我就不想要特寫，我連拍一個特寫來備用都不願意拍。您看見的這個點我嗎還挺敬佩，很謝謝你們。

周青元：我尤其討厭故事情節裡主人公身旁的小人物。那些小人物的存有，會多樣主要人物的真實性和生活的細節。我在拍的過程中也尤其討厭、尤其高興。我對那些小人物的要求也非常高，就算只有一句對白或是發生一個攝影機的角色，我都會自己去一個一個地挑女演員。那時候他們還問，編劇你怎么都要自己來挑小角色女演員？我覺得反倒是此種充滿著煙花氣的小人物在女演員的選擇方面是非常關鍵的，你選對了，他立在這邊觀眾們就能有共鳴，而且花的時間還真不少。我嗎很討厭那些小人物，他就像我們身邊的一個好友，一個親人或一個鄰居們。

2019年，主演電視劇《滑魂》。

董文欣：武漢地形也很地有趣。攝製圖像出來的效果也很棒，而且現在它也成了一個攝製重鎮。

周青元：對，許多人去拍。即使它既有煙花氣的那種感覺，又有衛星城現代都會的夢幻，它具有了這兩項就尤其有趣。

董文欣：對，那個細節很很感人。我稱那個影片的類別是混搭的，一個是體育題材，一個是友情的。現在是一個混搭、跨界的時代，就像那個影片。就像您剛才說的，用馬拉松賽來比喻人生，人生當中友情是我們最重要的羈絆，也是我們最重要的依託，友情也可能將是我們最大的驅動力。這就是《了不起的老爸》給我的最大的體會。感謝您接受專訪。

董文欣：對，影片把東方式的父子關係表現得很內斂。正好那個電影是在母親節要公映嘛，對應這種的一個節慶，通過這種的一個影片給天下的家庭成員說，能給媽媽表達一下愛慕。

董文欣：這只不過是天下父母心的共同的感覺，有了小孩之後就會有。我們可能將並不像這些人一樣是個英雄，但是我可以盡我所能來幫你實現夢想。

還有一個難度是這場賽事即使得跳拍，而且說你今天拍的可能將是15千米，自己得呈現出15千米的那種感覺，明天攝製可能將突然間跳到5千米。來回的跳動，從女演員的情緒到跑到這個線路，都得呈現出線路應有的疲倦和汗水等等，每一個攝影機都得向更專業的馬拉松賽高級顧問來求教，而且這一方面還是花了我們較為多的時間。

他就是那么一個再平凡但的母親，而且我當時就沒想要做一個在聽覺大的發生改變，會有一個瘦身或是是瘦下來的動作。假如你沒有尤其地去控制飲食或進行很規律性的風速運動，真實上看也不可能將在那么短時期內瘦得很多，沒有辦法一下子瘦個幾十斤，而且我個人想更真實地去彰顯這種的一個媽媽，當時就沒有朝那一方面去設定，也讓他最終沒完全的跑下來。最初的想法就是這種。

周青元：您剛才說階梯這段戲我還挺敬佩的。即使您看得很細，我們路演那么數場都沒有人提及階梯，我他們也尤其討厭這段。就像你說的那種兄弟情，一起來幫你面對生活各方面的壓力，就通過大全景的階梯上抬小提琴的一場夜戲來展現了。

周青元：對。武漢給我們的支持力度嗎太大了，太敬佩了，尤其是武漢人的寬容。即使我們在攝製最後這場馬拉松賽時，要1:1地還原真實重現，而且我們找出了比賽高級顧問來諮詢。我們大概拍了10天，並且是在相同的線路。即使攝製都得封路，再加之時間很緊張，群眾演員也多，而且從調度上到整個執行只不過壓力很大。須要在很短的時間在衛星城中陳設場館，調動所有的演職人員。在成片裡鏡頭也就那幾秒鐘，但實拍中須要調動的資源還是挺大的。

周青元：我也很感謝您的尤其支持，非常感謝您能看得非常細，有時候拍戲找出一個知音還是挺高興的，有機會我們再溝通交流。

2011年，主演家庭影片《天天好天》，贏得新加坡金箏獎最佳男配角 、新加坡影片節最佳非泰語影片獎。

在創作馬路上，我跟阿順就很像電影裡這對兄弟二人綁在一同相互引導的感覺。當其中一個快崩盤了，除此之外一個就引導對方。兄弟二人情也罷，兄弟情也罷，整部片子就想傳達每一人身旁都須要一股這種的溫暖的力量在人生馬路上陪著他。

我第二次見宥浩的這時候，就被他那種外型、稜角，包含他表情裡頭那股對宿命不服的勁兒吸引。我之後也看了很多女演員，但宥浩尤其具備那種嗎要對付宿命的個性。我當時跟他說髮型可能將得改一改，要剃成片子裡頭的平頭，才會把他那種個性展露出來。但是我們第二次聊，他一開始也難以理解電影劇本里頭媽媽為什么會讓小孩自小過著一個“預習盲人生活”的點，我當時就覺得尤其好，即使宥浩他無法理解，就跟裡面這個小孩只不過是一樣的。

當時張宥浩那個細微的眼神，我就尤其敬佩。但假如觀眾們較為不曉得那個裡頭細微演出，也能看著很舒服。假如再細看，就能感受到兄弟二人之間最貼近的時刻，我討厭那個時刻。三個人都藉由這兩層薄紗顯露對方的愛。即使平常都不肯這種來表達，不肯牽著對方的手，不肯帶著對方四處走。但三個人都裝著不認識對方，反倒把母愛和女兒對媽媽的愛都能夠顯露出來。我對這一段的演出較為討厭，當時我們也花了較為多時間，就是既要表露許多，又不敢讓觀眾們猜到。

2021年6月18日，主演的第一部中國電影《了不起的老爸》在中國院線公映。

但是後來聽見他說影片是關於父子情的，我被打動了。我覺得，講父子情很難通過一個生活上的東西調動更多人對它有興趣。假如透過馬拉松賽的元素，用馬拉松賽來暗喻人生的漫漫長路有母親的陪伴，那那個故事情節嗎值得我們去把東方母愛，那種較為內斂的、不擅於表達的東西，通過影片來表達出來。整個緣分就是來源於北京影展的機會，我們就能往下做。

董文欣：對，電影裡許多小人物的細節的確很動人。有一座那些老夥計幫自己抬小提琴，從臺階上走的這時候拍到了武漢的地形。武漢嗎也是找了好多地方才選定的？

整個過程他的心路歷程只不過挺有趣的。跟趙師傅之間交流時就許多細微眼神，他有時候想欺負他，有時候是被敬佩。而且中間我們還故意設計了一些他可能將不經意間也會講出重慶話。比如說有一場就是他喝醉酒了，三個人在橋底下跑，他女兒還說了一句“你能跑？”，他是用了重慶話。只不過，他一早就曉得，但那個媽媽還是憨憨的，都不懂，還用智能手機說“我跑馬拉松賽”。當下那個女兒就敬佩了，即使一個那么譴責你跑馬拉松賽的母親，居然從他口中講出他是跑馬拉松賽。

董文欣：周導您好，我在端午節點映時就看了《了不起的老爸》，感覺是整個端午節我看完的片子裡最大的驚喜，必須也能步入我個人的本年度國產片十佳。請問編劇，這是您第二次在內地拍戲嗎？是什么樣的契機讓您領到了這種的一個片子？

董文欣：我瞭解到那個片子2016年就開始籌備，但是在2018年似的碰到了許多挫折，編劇阿順說你倆當時走在北京街頭極為惆悵？

做為2021年母親節小檔期的電影票房亞軍，口碑也十分不錯，名不見經傳的《了不起的老爸》編劇是新加坡人、製作卡司算不上強大，何以能夠獲得如此不錯的戰績？上面這篇6000字訪談能夠提供更多一部分答案。

周青元：只不過那個細節也很多人在問。當時我有三個選擇：一是就讓媽媽在馬拉松賽之後皮膚瘦了下來，以一個相對較為運動的身材和皮膚狀態跟女兒一同衝線；除此之外一個就是現在的身材。

周青元：您理解的尤其對。有時候我們的創作，觀眾們也可能會很多誤會。你可以想像一下，假如通過這段蒙太奇母親瘦下來了，在起跑線是一個身材非常漂亮的母親跟女兒一同準備向前衝，這並非我們那個片子想去展現出了一種感情。電影要說的是那個母親在明知不容為，冒著心靈的危險的情況下，還努力地想幫小孩一把。那個是我想呈現出的一種感覺。

這父子倆嗎就是似的我們冥冥中在找尋的這個人，就確認選自己了。

2010年，主演個人第一部影片《大日子》 ，贏得新加坡影片節評審團特別獎。

董文欣：這裡頭除了父子情外，我尤其討厭的就是母親和他的駕駛員朋友們，鄰里街坊們之間的那種交流，尤其親情。

在聊的過程中，我們對母親的配角的想像，和呈現出來的效果非常一致。他也想要一個非常煙花氣的感覺。那個母親儘管也具有東方母親那種不懂得怎么去演繹母愛，但他跟其它母親還有一點不一樣，他得既當爹又當媽，還得把爸爸那一份感情也在那個配角上呈現。我們聊得尤其高興，當時就覺得王老師太適宜。在拍的過程，他把內心深處那種很很溫暖的部份，甚至在飾演"護工趙師傅”時相對輕鬆的部份都拿捏得非常好。即使我們也不敢在某許多相對好玩的點跳脫得太過戲劇，保留生活中的喜感就夠了，而這一點他把控得非常好。

董文欣：剛才您說，對駕駛員好友、鄰里街坊，您都有認真地去選配角。電影在選角、場景細節的精確，是挺關鍵的，王硯輝、張宥浩三位執導的選擇就屬於此種精確，想問下當時為什么會選擇自己三個？

董文欣：是的。張宥浩是我這一年來看見的年長女演員裡頭的一大驚喜。而王硯輝是一個非常實力派的女演員。那年長的女演員能無法給他接上戲，我們感覺那個難度也挺大的。但是看完之後覺得張宥浩嗎演得很不錯。

周青元：您說的那個點尤其對。即使有時候並並非說你選了一個好的女演員配一個青年人就能在唱功上幫他一把，有時候相反，對比之下，似的把女演員優點都曝露出來了。但這一次我覺得很難的就是，宥浩也都接得住王硯輝拋回來所有點，自己三個都接得很好，現場我們整個攝製的氣氛也很舒服。即使大家都有同一個用心創作影片的心態，而且每次在拍的過程，就算兩條兩條地重複再拍，也都帶著下兩條會更好的心態，那個創作過程就就尤其地高興。

董文欣：對，只不過一個好女演員，他有時候會給攝製現場帶來許多的靈感和化學變化。那您能說下，此種化學變化對他倆的交流有哪些負面影響，哪些場景讓您尤其討厭的？

董文欣：只不過現在看影片故事情節劇情基本上都是套路了，最打動人的常常就是那些細節，許多小動作的交流，我較為討厭看那些細節。

我的一個好友也是跑馬拉松賽的，他說事實上一個人假如沒有經過像您所言的專業的體能訓練，是很難減下來的。電影裡王硯輝出演的母親最後減了十幾斤已經很不容易了，但是還呈現出一種有點兒笨拙的感覺。不能像我們想像的那般會瘦，這才是真實。

董文欣：我聽說當時你們拍戲的這時候，武漢有關職能部門也是做了許多的支持。我開始以為你們拍的馬拉松賽，是借了一個真實的馬拉松賽賽事，後來才曉得是你們他們組織攝製的。

在我看來，《了不起的老爸》的創作思路代表著未來中國體育題材經典作品的一種新的方向，就像編劇孫吉順總結的：人間煙火，平凡英雄。體育精神，不只在綠茵場上，還在我們的人生體驗當中。

我從一開始就沒打算讓王硯輝同學去瘦身，即使我指出生活中沒有太多的超級英雄，沒有人嗎能通過三四個月的體能訓練就可以跑出一個那么好的戰績，身材瘦下來，跟女兒創造了一種人生的輝煌。人生更多的是電影裡的媽媽，即便他是這種的一個身材也想用竭盡全力，努力地陪著小孩，不論是在人生馬路上也罷，還是在這一段馬拉松賽馬路上也罷，能跑多遠就跑多遠，努力的往前衝。一旦無法跑了，就放手讓小孩往他他們的馬路上跑。

周青元：編劇阿順見了好些女演員，我反倒是通過女演員之後的演出來做選擇更多些。儘管王硯輝同學之後演出的配角都較為狠，但我從他的表情中看見一種很溫暖的、不一樣的東西。我覺得必須當面見一見。我們就到貴陽去跟他見面。見面那天我跟他閒聊，就發現跟我的想像是對上了——他只不過內心深處非常堅硬。他儘管有一個非常壯碩的外型，但非常堅硬，有環境溫度，是一個非常開朗好玩的女演員。

周青元：當時選武漢也是看了許多地方。我去武漢就覺得那個衛星城非常有生命力，尤其是我記得自己帶我去的一條線，在白象街附近，有很多階梯，看見了許多舊的建築物，我非常欽佩。這些先人是什麼樣能在非常險要艱困的環境跟大自然共處？嗎尤其不難。新房子是依山建，每晚爬數百個階梯，天天得面對這種的生活，但是自己卻那么悲觀地跟生活搏鬥。我就覺得那股生命力就跟兩兄弟二人尤其像，再加上武漢話裡頭有一種很悲觀、很鮮活的力量。在那個地方去講這兩兄弟二人怎么去對付宿命的故事情節我覺得嗎較好，換在另一個地方它就會少了那股勁。

周青元(Keng Guan Chiu)，新加坡編劇，曾就讀於中央戲劇學院。

董文欣，17年影片院從業，著名影片博主，影評人，好影片的自來水。「董小姐聊电影」記錄一個影片院副經理眼裡的心水佳作和時代蒸騰。

周青元：只不過整部片子跟北京國際影展尤其有關係。在2016年，我帶了一部關於足球的影片《辉煌年代》，在北京影展展映。當時執行編劇回來跟我溝通交流，說她手頭有一部關於馬拉松賽的影片能否戰略合作。我當時還挺抗拒的，即使剛拍完了一部體育類別的影片，覺得尤其累，暫時不敢碰體育類別。

董文欣：您剛才說的就是我的感覺。我看完之後就感覺到母親並並非要陪你跑全程。只不過在人生的馬路上，他也不可能將陪你跑全程，但是他會給你締造一個你繼續跑下去的條件，電影整個故事情節也並非想要那種勵志的、很爽文的感覺。

董文欣：您剛才說到比賽。即使是體育題材，而且要展現很專業的足球賽事的許多細節，甚至女演員頭上關節狀態的真實性。這三位女演員——王硯輝、張宥浩在電影裡表現也很地好。看完之後，在我的一個QQ群裡我們也在談一個細節：為什么王硯輝那個跑馬拉松賽的人沒覺得瘦呢？

周青元：是。我覺得可能將每一家庭朝夕相處的模式不一樣，形式不一樣，也不一定哪一個就是惟一的國際標準。但像您說的兄弟二人之間或是是母女之間，兩代人大家要努力向前跨一小步，就算一小步。而且當時在劇本創作中後期，我們愈來愈覺得馬拉松賽來暗喻人生嗎很有趣。人生馬路上就跟裡頭的兄弟二人陪跑是一樣的，兄弟二人間的感情的羈絆就是那兩條黃色陪跑繩。媽媽無法跑得太快，的話跟不上，小孩也無法跑得太快，三個人在人生馬路上得互相協調他們的腳步和速率來遷就對方，跑著跑著當爸爸歲數也大了，他就得放手，對你的愛，這條繩索還是會跟著你向前跑。

當時創作時，對於紅繩的探討有許多。即使他母親這個往外一甩那個繩索能有許多選擇，第一個選擇是紅繩索掉在地上；第三個選擇是紅繩索跟著媽媽，女兒就這種跑出去，手裡沒有任何東西，這種跑起來尤其帥；另一個選擇就是黃色的繩索跟著女兒。後來我想了好久，覺得他既然有這個象徵意義，那就跟著女兒向前跑，即使此種愛是伴隨你一輩子的嘛，而且最後就選擇用繩索追隨的。媽媽把這個紅繩索一揮，繩索粘在了小孩的手裡，就以這種的形式來呈現出東方母愛吧。

2018年，獲邀出任第55屆臺灣地區金曲獎評審 。